Отправлено: 04.09.12 10:20. Заголовок: Награждаем или фиг с ними?

Дорогие друзья!
На обсуждение этого вопроса меня подтолкнули два разговора:
Первый с владельцем моего щенка, посетившего недавно выставку и ставшего ЛЮ и ЛПП.
"Вот, говорит, мы выиграли! А нам разве НИЧЕГО не дадут, чтобы хоть чем-то можно было похвастаться перед знакомыми?"
"Нет, говорю, что дали - то и дали!"
Удивление!
"Я же столько денег заплатил!..." (1500)
А ведь действительно: НЕ ДАЛИ НИЧЕГО, кроме диплома! Даже ленточку, прописанную в регламенте выставки, и ту пожалели...

Второй разговор с владельцем питомника чау-чау.
Ну, это закаленный выставочный боец!
Приехала с выставки, слов нет....Одни слюни, чтоб плеваться...
"Сколько можно, возмущается, тратить ТАКИЕ деньги на эти выставки, а даже паршивой розетки за ЛПП не получить!"

Вспомните времена ДОСААФа, когда, в любом случае, собака получала медаль, жетон...

Да и наши выставки (РКФовские) тоже начинались, что называется, "за здравие"!
А становится с каждым годом все хуже и хуже!

Почему, хочу спросить, в европейских странах в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке выдают розетки (замечу, на на "коленке" сделанные), прямо в ринге за полученные титулы!
Вот пример Финляндии
http://www.showlink.fi/showlink/perusruusukkeet
Определенный титул - определенного цвета розетка! И все это прописано официально на официальном же сайте финского кинологического общества!!!

А про мешок (в полном смысле слова) кубков, привезенные мною, заслуженно выигранных моими собаками в этой стране, я уже писала в своей теме.
Величина этих кубков сопоставима только с теми, которые у нас выдают на Большом БЭСТе!

Вот и хочу спросить Вас, дорогие друзья: МОЖЕТ БЫТЬ И НАМ СТОИТ ВЫЙТИ С ХОДАТАЙСТВОМ В ПРЕЗИДИУМ РКФ О ВНЕСЕНИИ В РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ПОД ЭГИДОЙ РКФ ТАКИХ ВОТ ПРАВИЛ?

 Отправлено: 04.09.12 11:02. Заголовок: Ирина Федосеева Ирин..

Ирина Федосеева Ирина, считаю, что это очень злободневная тема!
Очень бывает обидно, когда приходишь со щенком в первый раз на выставку, становишься ЛЩ, а на память даже ленточки не подарят.... Такая же участь ждет и ЛЮ, и ЛПП....
И правда, за такие-то деньги!!!!!!!
Так что, совершенно согласна , с подобным ходотайством выйти стоит!

 Отправлено: 05.09.12 01:00. Заголовок: Ирина Федосеева Пол..

Ирина Федосеева
Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 05.09.12 09:35. Заголовок: Ириш,полностью согла..

Ириш,полностью согласна и поддерживаю!
Особенно обидно за малышей,люди привели дитё на выставку,обучали,готовили,старались,а в результате бумажка с описанием и диплом (и иной раз дадут такой....ч/б ксерокопия,стыдоба!) ,ни игрушечки,ни медальки....этим организаторы сразу отбивают охоту ходить на выставки! А потом удивляемся,что мало народа на выставки пишется,да и ходят то в основном владельцы питомников и заводчики (уже в лицо знаешь владельцев других пород).
Как пример, в этом году возила своих на 5 выставок,по результатам - 2 раза ЛЮ (дали по медальке) и 3 раза ЛПП (причём один из них на Чемп. РКФ) - кроме диплома НИЧЕГО.....

 Отправлено: 05.09.12 12:00. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

МОЖЕТ БЫТЬ И НАМ СТОИТ ВЫЙТИ С ХОДАТАЙСТВОМ В ПРЕЗИДИУМ РКФ О ВНЕСЕНИИ В РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ПОД ЭГИДОЙ РКФ ТАКИХ ВОТ ПРАВИЛ?

Девочки,а вам не кажется,что наградным фондом занимается клуб? С него и спрос.
У нас тоже.На выставках ранга САС и медальку и кубок дадут.А на некоторых САСИБах ничего не дождёшься.Покупай сам,если хочешь.
Моё мнение-все зависит от организатора.

Хотя РКФ может и ввести определённые правила.Пробуйте! А мы посмотрим)

 Отправлено: 05.09.12 12:49. Заголовок: Да тут и пробовать -..

Да тут и пробовать - не чего(((( в основной массе руководители клубов НЕ ХОТЯТ тратить деньги на призы, красивые розетки - (за редким исключением)..всё боятся мимо своего кармана пропустить((( я не первый год провожу выставки и всегда !!!!! остаюсь СЕБЕ ДОЛЖНА)))) так как вкладываю свои личные (которых и так нет, но хочется чтобы все получили призы и розетки и в следующий раз пришли опять да еще и друзей привели!!! . Вот к примеру...У нас скоро будут выставки - добровольный взнос на регистрацию ОГО ГО КАКОЙ 1.700 руб (а с оплатой на выставке - 2.000) , а призов всегда на выставке - только спонсорские корма и невзрачные розетки((( Эксперты - всегда одни и те же (многим уже можно прописку в Саратове получать) , да и семьёй уже судят на своих же выставках своих клубов(((( их у них аж ДВА!!! проходят выставки - в один день ..на одной территории..или загаженный пыльный с битым стеклом и камнями заброшенный стадион или пустующий пионерский лагерь в лесу (у кого машины нет - ППЦ(((( топать по лесной дороге - пол часа с лишним(((.народ бузит...но ВСЁ РАВНО ИДЕТ!!!! Ответ на претензии к организаторам всегда один - не нравиться - не ходите!!!! вот и весь спрос(((

 Отправлено: 05.09.12 13:46. Заголовок: При записи спросите,..

При записи спросите, будут ли призы и какие призы, подарки предусмотрены для щенков. Если ответ непонятный, откажитесь записываться и озвучьте причину. Самый лучший способ наказания - рублем! Можно и в интернете на форуме коллегам пожаловаться, что вот этот клуб жмотится на призы для победителей.
Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Вот и хочу спросить Вас, дорогие друзья: МОЖЕТ БЫТЬ И НАМ СТОИТ ВЫЙТИ С ХОДАТАЙСТВОМ В ПРЕЗИДИУМ РКФ О ВНЕСЕНИИ В РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ПОД ЭГИДОЙ РКФ ТАКИХ ВОТ ПРАВИЛ?

Ирина, Вы на выставке "Евразия" или "Россия" когда нибудь получали розетки-призы в расстановке?
Вот вот... РКФ тоже ничего не дает ни маленьким ни большим.

 Отправлено: 05.09.12 13:58. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

наградным фондом занимается клуб? С него и спрос.

Да, Юль, действительно - клуб!
Но если будет прописано в регламенте выставки, что за оценку, например, "отлично" - красная ленточка, а за титул ЛЮ - розетка таких-то цветов, то организаторы ОБЯЗАНЫ будут это дать!

А регламент ЛЮБОЙ выставки прописывает РКФ!

Simauta Dess пишет:

цитата:

РКФ тоже ничего не дает ни маленьким ни большим.

В этом случае - должны дать!

 Отправлено: 05.09.12 14:45. Заголовок: Я тоже считаю что по..

Я тоже считаю что победителям все таки должны дать хоть что нибудь(кубок,розетку),как то в Тюмени Боньке ЛС дали малюсенький пробник педигри,лучше уж ни чего бы не давали-это и котенку на один жевок)),а регистрация а Тюмени на порядок выше.23 сентября будет выставка-регистрация 1700,а в Екатеринбурге на 29.09-1500,про САСИБы вообще молчу какие цены

 Отправлено: 05.09.12 19:21. Заголовок: А вот интересно, поч..

А вот интересно, почему на СКОР-овских выставках всегда так много призов? У них это тоже в положении о выставках прописано? Кто-нибудь знает?

 Отправлено: 05.09.12 22:43. Заголовок: Солнце Нет, Светочк..

Солнце
Нет, Светочка!
Они просто понимают, что на их выставки людей сложно много собрать, поэтому берут призовым фондом!
И ничего - не прогарают!

А наши клубы конкретно работают в свой карман.
Одна, мне знакомая, руководительница клуба откровенно заявила, что проведение выставок для нее статья дохода!

 Отправлено: 06.09.12 17:04. Заголовок: Действительно, пробл..

Действительно, проблема существует и процветает! Самая большая проблема, что клубы, рассматривают выставки, как возможность заработать денег. Не сам клуб в общем , это было бы объяснимо, так как деньги нужны, а организатор,то бишь человек, который собирает деньги и решает , как их распределить. По крайней мере в маленьких провинциальных городах это так.


Призы покупаются самые дешевые, лишь бы отбыть. На предложения дарить кубки хотя бы ЛС и ЛК следует жесткое -НЕТ. И сыпятся тирады о том, как постоянно не хватает денег на проведение выставки и про то, как постоянно организаторы доплачивают из своего кармана. Смешно, право, если бы организаторы доплачивали свои личные деньги на проведение выставки, то проводились бы они три раза в год....только самыми богатыми клубами.
Я считаю, пока не будет введен жесткий отчет после выставки о потраченных средствах с предоставлением чеков, договоров и т.д. - ничего не изменится, а это не реально.
Поэтому как писала Simauta Dess, наказывать клубы можно только игнорированием выставок!

 Отправлено: 06.09.12 17:59. Заголовок: Bilberrywine Bilberr..

Bilberrywine Bilberrywine пишет:

цитата:

пока не будет введен жесткий отчет после выставки о потраченных средствах с предоставлением чеков, договоров и т.д. - ничего не изменится,

Вы правы!
А вот предоставление финансовой отчетности клубом - утопия!!!
Поэтому: только в приказном порядке!
А кто может в данном случае приказывать? РКФ!

 Отправлено: 06.09.12 20:05. Заголовок: Bilberrywine пишет: ..

Bilberrywine пишет:

цитата:

Поэтому как писала Simauta Dess, наказывать клубы можно только игнорированием выставок!

Ой,Юль.Ты проигнорируешь.а другие пойдут...Тоже не выход.

 Отправлено: 06.09.12 21:06. Заголовок: Значит тогда должен ..

Значит тогда должен быть регламент по рангу выставки, например ранг Республиканская ( я наши беру выставки)- всем участникам памятные призы. ЛБ, ЛЩ, и т.д. - обязательная розетка. ЛПП - кубок! И больше можно, меньше нельзя.Чем выше ранг, тем больше обязательных призов.

Суммы, которые собираются для участия в выставке вполне окупают затраты. Стоимость участия в республиканской у нас в среднем 15 у.е-20 у.е. Собак собирается больше 200. Получаем 4000 у.е. Эксперт берёт в среднем 2 у.е за собаку. Остается 3600 у.е. Аренда стадиона обошлась например нам в 100 у.е ( попросили купить новый пылесос для администрации).Допускаю, что у кого то это обходится дороже. Пусть 500 у.е Остается грубо говоря 3000 у.е Это значит , что по 15 у.е на собаку. На эти деньги можно купить обалденные призы.

 Отправлено: 07.09.12 02:23. Заголовок: Очень обидно за уч..

Очень обидно за участников и грустно за безвыходность и бардак! Крепитесь, девчонки!

 Отправлено: 07.09.12 11:08. Заголовок: Bilberrywine Очень ..

Bilberrywine
Очень дельное предложение!
В России это, конечно, дороже. Но для "кармана" тоже остается оооочень приличная сумма!
Я ведь не с "потолка" начала этот разговор: проводила выставки - знаю!

Вот последний пример:
разговаривала с руководителем клуба буквально вчера.
Записано собак: около 400, берем 350.
Билеты эксперту одному, т.к. остальные из СПб) - 18 000 руб.
Оплата эксперту за собаку 750 рублей.
Аренда помещения 30 000 руб.
Стоимость записи (в среднем) 1300 руб.
Считаем:

350х1300=455000 руб.
350х750=262500 руб.
455000-262500-18000-30000=144500 руб.
ну вычтем еще оплату ринговой бригаде + мелкие расходы на канцелярию, еду и проч.
Все равно остается примерно 120000 рублей!!!

ЭТО МАЛО ДЛЯ ПРИЗОВОГО ФОНДА??? ЭТО МАЛО, ЧТОБЫ КУПИТЬ КУБКИ И ЗАКАЗАТЬ РОЗЕТКИ???

Учтите, что корма для призов - спонсорские!!!

 Отправлено: 07.09.12 19:25. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

ну вычтем еще оплату ринговой бригаде

А ринговой бригаде платят? Нам дарят бутылку шампанского

 Отправлено: 09.09.12 15:03. Заголовок: Bilberrywine пишет: ..

Bilberrywine пишет:

цитата:

А ринговой бригаде платят? Нам дарят бутылку шампанского

Вообще отлично!!!!!!!!!!! На последней выставке, в июне, которую я организовывала я буквально клещами выдирала из председателя клуба деньги на призы и оплату ринговой бригаде. Выбила по тысяче на нос и купила где-то штук 20 кубков. Нашла спонсоров, кормов надавали море, так что, если бы всё было по-честному, то выставка участникам обошлась бы не больше чем в 1000, да ещё и осталось бы на хороший банкет. Но председатель всю выручку (ок 200 т.р.) положила в карман без зазрения совести. При том, что ВСЕ клубы, входящие в РКФ являются НЕ КОММЕРЧЕСКИМИ ОО и не имеют права использовать прибыль в личных целях.
Ирина Федосеева пишет:

цитата:

А вот предоставление финансовой отчетности клубом - утопия!!! Поэтому: только в приказном порядке! А кто может в данном случае приказывать? РКФ!

Ирочка, ни разу не утопия! Всё должно чётко отражаться в отчётах в налоговую. Другое дело КАК этот отчёт составить. Вот тут, действительно, в отчётах для налоговых органов вся выставка ушла "в минус". Для налоговой какие-то 100-200 тясячь, не деньги и особо они с НКО не заморачиваются, если кто-то особо активный не будет это раскручивать. А оно мало кому надо. Только РКФ вот не может требовать с клуба финансовой отчётности, не их прерогатива, но вот приказать минимальный наградной фонд - это вполне в их компетенции.

 Отправлено: 09.09.12 18:08. Заголовок: Солнце пишет: Для н..

Солнце пишет:

цитата:

Для налоговой какие-то 100-200 тясячь, не деньги и особо они с НКО не заморачиваются

Для налоговой 5 тыс евро не деньги? Странно....у нас налоговая и с 500 евро незачтенных доходов или скрытых доходов начинает охоту на ведьм! Возникает уже не вопрос, а утверждение: Кому на Руси жить хорошо! Всегда считала, что от выставки, если остается в доходе
одна третья часть, после всех расходов, то финансово выставка удалась! А тут....одни доходы и все в карман?!
А совесть? Или там уже все умерло и что-то сорняковое выросло?!

 Отправлено: 09.09.12 23:39. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

А совесть? Или там уже все умерло и что-то сорняковое выросло?!

Нонна, ТАМ, про что я писала , не только совесть, но и всё остальное человеческое пропито давно. Из года в год подаётся липовая плем книга с несуществующими помётами, лишь бы выставку заполучить и всё, что можно - в карман...

 Отправлено: 10.09.12 00:12. Заголовок: ВЫСТАВКИ-- ЭТО ОСНОВ..

ВЫСТАВКИ-- ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАРАБОТАК руководителей клубов.

Стабильная "неучтенка" денежек. Пока "массы" ходят- платят.... им "стало быть с руки"...
Никто их Не контролирует. Не до этого у нас.

А вот если внести в регламент-- то ДА, можно было бы требовать..

 Отправлено: 10.09.12 17:18. Заголовок: lotos пишет: ВЫСТАВ..

lotos пишет:

цитата:

ВЫСТАВКИ-- ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАРАБОТАК руководителей клубов.

А ни кто и не спорит, но не в ущерб же самим выставкам! Всё равно, я считаю, что призовой минимум должен быть регламентирован. И не в таком виде, как сейчас - цветная ленточка и диплом.

 Отправлено: 11.09.12 07:14. Заголовок: Солнце пишет: Всё ..

Солнце пишет:

цитата:

Всё равно, я считаю, что призовой минимум должен быть регламентирован. И не в таком виде, как сейчас - цветная ленточка и диплом.

Как это сделать ??Обидно,когда заплотишь не малую сумму,а победителям

 Отправлено: 11.09.12 11:27. Заголовок: yulinta пишет: Как ..

yulinta пишет:

цитата:

Как это сделать ??

Люда!
Надо выйти с ходатайством в Президиум РКФ. Грамотно составить эту бумагу, желательно, чтобы подписей было как можно больше!
Можно так же обратиться с таким ходатайством и в новый НКП. Хотя, в случаях с монопородными выставками дела обстоят НАМНОГО лучше.
Примеры:
шикарно проведенные выставки в Твери, в Сибири и на Дальнем востоке девочки очень стараются, в Калининграде были очень красивые призы и награды!!! (Простите, кого еще не вспомнила, примеров очень много!)

Т.ч. монки служат примером для организаторов именно сертифицированных выставок ранга САС!
Здесь - совсем засада!

 Отправлено: 11.09.12 12:43. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Можно так же обратиться с таким ходатайством и в новый НКП. Хотя, в случаях с монопородными выставками дела обстоят НАМНОГО лучше

Ну так давайте сделаем это!! Думаю люди подпишутся

 Отправлено: 13.09.12 01:19. Заголовок: Солнце пишет: ТАМ, ..

Солнце пишет:

цитата:

ТАМ, про что я писала , не только совесть, но и всё остальное человеческое пропито давно. Из года в год подаётся липовая плем книга с несуществующими помётами, лишь бы выставку заполучить и всё, что можно - в карман...

Слов нет, одни эмоции!

 Отправлено: 16.09.12 15:35. Заголовок: Как интересно! Я дум..

Как интересно! Я думала это только у нас на Юге такой бардак с наградами на выставках, а оказывается повсеместно.

 Отправлено: 01.10.12 14:28. Заголовок: 750 рублей эксперту ..

750 рублей эксперту за одну собаку???? Это норма или это у вас так много??? О, хорошо, что Вы сказали. Я теперь понимаю, что за 750 рублей МОЖНО ТРЕБОВАТЬ хотя бы описание! А то у меня есть описание аж из пяти слов!
А у нас в Сыктывкаре таких проблем на выставках нет. Всегда - и подарки, и розетки, и кубочки. Но у нас в год только по две выставки РКФ. А вот на выставках СКОР - там вообще крутизна - призы-подарки валом! Валом, я не преувеличиваю.

 Отправлено: 01.10.12 16:38. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..

Ирина Ушакова пишет:

цитата:

А вот на выставках СКОР - там вообще крутизна - призы-подарки валом! Валом, я не преувеличиваю.

Ирина, даже трудно в такое , сегодняшним днем , верить! Значит есть жизнь на Марсе!!!!

 Отправлено: 02.10.12 15:38. Заголовок: Да, это точно. В СКО..

Да, это точно. В СКОРе не только подарки валом, но и титулы! Многие с РКФовскими собаками ходят на СКОРовские выставки, душу потешить и подарков насобирать! Там всегда праздник!