Отправлено: 30.01.13 11:53. Заголовок: Ходульная походка, что это такое?

Давайте поговорим о Ходульной походке.

На чаушинах форумах вывешивают ролики подписанными с гордостью: Ходульная походка, какие движения!

Но нет там этой походки и на многих других роликах тоже.

Что же получается. Пишем, пишем о ходульной походке, но что это такое не представляем.

 Отправлено: 30.01.13 12:03. Заголовок: TatChi Очень интерес..

TatChi Очень интересно! Желательно с видео!

 Отправлено: 30.01.13 12:09. Заголовок: Давайте сначала теор..

Давайте сначала теорию.

Как она образуется, эта самая Ходульная походка.

 Отправлено: 30.01.13 19:16. Заголовок: Ждем продолжения))) ..

Ждем продолжения)))

 Отправлено: 31.01.13 12:17. Заголовок: Юля и Сакэ пишет: Ж..

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

Ждем продолжения)))

Начнём с того, чтобы иметь именно Ходульную (Маятниковую) походку необходимо иметь:

1. Квадратный корпус
2. Короткие пальцы, плюсну
3. Равные голень, бедро
4. Короткую поясницу
5. Широкий круп (тазобедренные суставы должны располагаться на определённой ширине)
6. Спрямлённые углы скакательных и коленных суставов.
7. Корректный фронт (при утере Ходульной походки мы теряем и корректный фронт)




(по этой фигурке проводят семинары для экспертов в Америка. Просят дать описание этой собаки. (Юля, Вы можете потренироваться.)


Это для наглядности.

Теперь, как работает сам механизм движения. Поступательные движения начинаются с толчка задней ноги.

Короткие пальцы с круглой широкой пястью, короткая плюсна и спрямлённые углы для выноса ноги вперёд, дают пружинистый сильный толчок, идущий вперёд, практически прямая нога, из-за спрямлённого угла плюсны и колена, выносится вперёд, поступательное движение идёт через короткий круп, короткую поясницу к передним конечностям.

Лопатки поставлены приблизительно под углом 50 - 60° к горизонтали и образуют с плечевой костью угол примерно 110°-120 °, в результате чего вынос передних конечностей получается небольшим.

Для баланса широкая, глубокая грудь. Точка Центра тяжести, находится в районе холки.

В движении основная нагрузка в поддержании массы тела падает на передний фронт ( центр тяжести), при некорректном переднем фронте, с коротким и прямым плечом, основная нагрузка и напряжение падает на локти и пястья, от этого зависит их постав и положение в движении.

Косая лопатка и достаточной длины плечо, с сильным толчком задних конечностей даст бегущей собаке максимально скоординированные движения вперёд. Дрепер С.




Симаута Десс Биккини

Продолжим завтра.

 Отправлено: 31.01.13 13:01. Заголовок: TatChi пишет: Симау..

TatChi пишет:

цитата:

Симаута Десс Биккини

Татьяна,хоть видео и не открывается,но думаю,многие уже его видели.Меня интересует вопрос-неужели больше нет собак,кроме Бикини,с ходульной походкой?
Хотелось бы посмотреть на разные варианты.

 Отправлено: 31.01.13 13:05. Заголовок: TatChi пишет: 6. Сп..

TatChi пишет:

цитата:

6. Спрямлённые углы скакательных и коленных суставов.

Стандарт изменился.

цитата:

Колено: только немного согнуто.

То есть спрямленный коленный сустав и немного согнутый-разные вещи.Изменится ли от этого походка?

 Отправлено: 31.01.13 13:24. Заголовок: Спасибо, Татьяна. Ещ..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Меня интересует вопрос-неужели больше нет собак,кроме Бикини,с ходульной походкой? Хотелось бы посмотреть на разные варианты.

Вам глаза колет?
У Бикини безупречная анатомия и очень правильные чаушиные движения. Почему нельзя показать как образец?
Можно еще показать НЕправильные движения, для сравнения?

Спасибо, Татьяна.
Еще добавлю от себя видео идеальных движения чау-чау (так называемый стильгейт)
Не обращайте внимание на то, что у данной собаки узковата грудь, у нее изумительная легкая ходульная походка
Pei Fang Red Hot Simson

 Отправлено: 31.01.13 13:51. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Вам глаза колет?

Нет,Алёна,я с удовольствием всегда пересматриваю этот ролик.Очень красивая собака.Но ведь есть и другие???Или нет?В частности кобели интересуют...

 Отправлено: 31.01.13 19:22. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

То есть спрямленный коленный сустав и немного согнутый-разные вещи.Изменится ли от этого походка?

Немного согнутый - это как?

Ходульная походка может быть только при спрямлённых суставах, не прямых (тогда будет уже костыльная, примеры есть), а спрямлённых.

 Отправлено: 31.01.13 19:39. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Не обращайте внимание на то, что у данной собаки узковата грудь, у нее изумительная легкая ходульная походка

Алёна, у собаки с узкой грудью не может быть Ходульной походки. У этой собаки нормальная грудь и он хорошо сбалансирован.
Можно завтра разобрать.

 Отправлено: 31.01.13 19:55. Заголовок: TatChi пишет: у со..

TatChi пишет:

цитата:

у собаки с узкой грудью не может быть Ходульной походки.

Я знаю одну взрослую собаку, чау конечно, у которого очень лёгкие ходульные движения,несмотря на узковатую грудь.Корпус-абсолютный квадрат,хорошая шея, высокий хвост. Движется просто идеально, будто парит над покрытием.Жаль,видео у меня нет...
Я согласна, что на видео №2 у собаки узковата грудь,но ходульная походка

 Отправлено: 31.01.13 20:08. Заголовок: TatChi пишет: Немно..

TatChi пишет:

цитата:

Немного согнутый - это как?

Это надо спросить у тех,кто переписывал стандарт.

 Отправлено: 31.01.13 21:06. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

TatChi пишет:  цитата:Немного согнутый - это как? Это надо спросить у тех,кто переписывал стандарт.

Я так поняла, что так бывает, когда у чау длинная скакалка. Тогда есть* уголок*.
Если не так, объясните, кто понимает.

 Отправлено: 31.01.13 21:49. Заголовок: Рена пишет: у котор..

Рена пишет:

цитата:

у которого очень лёгкие ходульные движения,несмотря на узковатую грудь.

Ирина, даю 100%, что вы путаете ширину груди, с поставом ног. Даже на ролике, на картинке видно, что у собаки нормальная грудь и параллельный постав ног. Обязательные условия, для ходульной походки.

У собаки не будет Ходульной, маятниковой походки, если у неё длинная плюсна, длинное бедро или голень, прямое и короткое плечо, мелкая грудь, узкая грудь, длинная поясница.

И в большинстве, то что вывешивается, как супер движения, не обосновано.

 Отправлено: 31.01.13 21:57. Заголовок: Рена пишет: Я так п..

Рена пишет:

цитата:

Я так поняла, что так бывает, когда у чау длинная скакалка. Тогда есть* уголок*.

Ирина, "уголок", это угол скакательного сустава. А, Юля имеет ввиду колено.

 Отправлено: 01.02.13 06:25. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

у данной собаки узковата грудь, у нее изумительная легкая ходульная походка

Алена,согласна!!Все таки у собаки узковата грудь,а двигается очень красиво

 Отправлено: 01.02.13 08:48. Заголовок: yulinta Людмила, с..

yulinta

Людмила, скажите какая грудь у этих собак?

 Отправлено: 03.02.13 10:55. Заголовок: На второй фотке у со..

На второй фотке у собаки отличное ребро и хорошая широкая грудь. Стойка неудачная.
Последнюю собаку надо пощупать, вполне возможно, что у нее нормальной формы ребро и есть грудь, несмотря на узкий зад. Не уверена, что на этом фото естественная стойка, очень смущает задняя часть.
На третьей фото, кажется, знакомая мне собака, в жизни у которой имеется не просто грудь, но широкая грудь. Фото сделана в молодом возрасте и неудачная стойка.
Комментируем дальше?

 Отправлено: 03.02.13 10:59. Заголовок: TatChi пишет: Алёна..

TatChi пишет:

цитата:

Алёна, у собаки с узкой грудью не может быть Ходульной походки

Татьяна, есть разница между выражениями "узкая" и "узковата"?
Simauta Dess пишет:

цитата:

Не обращайте внимание на то, что у данной собаки узковата грудь, у нее изумительная легкая ходульная походка

 Отправлено: 03.02.13 18:53. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Татьяна, есть разница между выражениями "узкая" и "узковата"?

Нет, Алёна. И узковатая грудь, связана с ребром, значит у этой собаки плосковатое ребро. А, как мы видим на ролике, объёмное ребро и лапы стоят на ширине плеч, это говорит о хорошей анатомии ребра и груди.

Здесь, как раз очень хорошо сбалансированная собака.

У собаки всё должно быть умеренно и часто стремление получить очень широкую грудь, чревато тем, что собаке сложно двигаться, из-за чрезмерно широкого объёма рёбер. Я сталкиваюсь с тем, что умеренность, часто воспринимается, как узость, а действительно узких собак, как то не замечают. А, ведь при узкой груди меняется постав передних лап.

Из четырёх фотографий, только у третьей (кремовой собаки) узкая грудь. У второй собаки плосковато ребро. А, первая и четвёртая имеют хорошую грудную клетку и объёмное ребро.

Всё это к тому, что часто грудь смотрят между ног.

А, грудь надо смотреть вот здесь.

 Отправлено: 03.02.13 19:27. Заголовок: TatChi пишет: Всё э..

TatChi пишет:

цитата:

Всё это к тому, что часто грудь смотрят между ног. А, грудь надо смотреть вот здесь.

А Вы откуда это взяли?

[img][/img]

(Стандарт чау-чау в картинках)

 Отправлено: 03.02.13 19:31. Заголовок: Можно закончить пока..

Можно закончить пока эту тему, на такой ноте, что при неправильном строение задних конечностей, как то - длинное бедро, длинная голень, длинная плюсна и выраженный угол сустава, колена - Вы не получите ходульных движений.

 Отправлено: 03.02.13 19:36. Заголовок: Чже Чау Поддерживаю...

Чже Чау Поддерживаю.
TatChi Татьяна, между значениями "узкая" и "узковата" разница все таки есть. Иначе все судьи писали бы в описании всем "узкая" грудь: и узкогрудым собакам и тем, кому хотелось бы добавить чуть груди. Вот тому кобелю с видео хочется немного добавить ширины груди, а двигается он правильно еще и потому, что у него корректно стоят локти.
Объясню, почему мне показалась собака с последней фотки все таки с плоским ребром - потому что визуально у него локти плохо прижаты к ребрам. Хотя на картинке все выглядит вроде бы замечательно. Я обратила внимание на это, потому что у этой собаки явно узкий зад (см.постав задних конечностей). Но чтобы убедиться в этом, надо пощупать.

 Отправлено: 03.02.13 19:40. Заголовок: TatChi пишет: Можно..

TatChi пишет:

цитата:

Можно закончить пока эту тему, на такой ноте

Почему? Мы же не разобрали вопрос до конца и еще не успели обосновать правильность своих убеждений
Ждем аргументов в пользу Ваших утверждений.

 Отправлено: 03.02.13 19:41. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/q..

Промеры собаки.

А, ваша картиночка, дорогая Алёна, говорит:

Кроме ширины груди, узкий фронт зависит от выпуклости ребра. Если грудная клетка узкая, это серьёзный недостаток и с этим связано множество других недостатков. Джо-Энн С. О'Брайен DVM,

 Отправлено: 03.02.13 19:43. Заголовок: TatChi пишет: ваша ..

TatChi пишет:

цитата:

ваша картиночка, дорогая Алёна

Какая картиночка? Дайте ссылку, плиз.

TatChi пишет:

цитата:

Если грудная клетка узкая, это серьёзный недостаток и с этим связано множество других недостатков.

Согласна. Все взаимосвязано. Не может быть широкой груди при плоском ребре, формирующем плоскую грудную клетку. Убедите меня в обратном.

 Отправлено: 03.02.13 19:48. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

что у него корректно стоят локти.

Они потому корректно стоят, что хороший объём ребра. Правильное плечо. Ноги стоят на ширине плеч, параллельно друг другу. Если бы ребро было плосковато, то в стойке у него бы шёл размёт и сближение локтей..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Почему? Мы же не разобрали вопрос до конца?

Надо подобрать ролики. На фотографиях смотреть тяжело.

 Отправлено: 03.02.13 19:54. Заголовок: TatChi пишет: Они п..

TatChi пишет:

цитата:

Они потому корректно стоят, что хороший объём ребра. Правильное плечо. Ноги стоят на ширине плеч,

Это потому, что у него не узкая, а узковатая грудь. Она не УЗКАЯ. Но хотелось бы ее пошире. Согласны?

 Отправлено: 03.02.13 19:57. Заголовок: TatChi пишет: при н..

TatChi пишет:

цитата:

при неправильном строение задних конечностей, как то - длинное бедро, длинная голень, длинная плюсна и выраженный угол сустава, колена - Вы не получите ходульных движений.

Этого дядечку я где то видела...И что за собака симпотная у него на веревочке?

 Отправлено: 03.02.13 20:03. Заголовок: Simauta Dess Это К..

Simauta Dess

Это Квинта,девочка Иры Зиновьевой со своим хозяином...Классная!