Я всегда относилась и буду относиться к чау-чау. как настоящим рабочим. толковым собакам, которые могут выполнять много разнообразных дел.
Прошлой зимой я попробовала "ставить" чау в сани-нарты, насмотревшись . как тренируют своих хаски мои соседи.
И ВСЕ мои чаушки С ПЕРВОГО же раза с огромным удовольствие и рвением стали тянуть сани. Сейчас я целенаправленно всю зиму тренирую всех своих собак. И все они с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ "работают"... Просто ревнуют .. в очередь выстраиваются...
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 19.08.12 06:46. Заголовок: lotos пишет: И все ..
lotos пишет:
цитата:
И все они с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ "работают"... Просто ревнуют .. в очередь выстраиваются...
Посмотрела видео...мне чаших чау стало жалко,на масленнице видно что тянут сани с детьми с трудом и особого восторга на их лицах не заметила,это мое личное мнение))) Своих чау ни когда бы не отдала на потеху публике
Отправлено: 19.08.12 20:30. Заголовок: lotos пишет: Я же з..
lotos пишет:
цитата:
Я же знаю как собаки хотят двигаться...
А это единственный способ движения??? Не похожи они у Вас на "величественных" чау-чау, честно говоря....
lotos пишет:
цитата:
собачки теряют прически... и их не припудришь...
Если собака чистая и вычесанная - это уже плохо?????
Вы как-то не умеете донести до людей Ваши мысли.....Вся Ваша реклама - это "антиреклама"... Когда смотришь, как в рыхлом снегу Ваши грязные нечесанные (по-моему никогда!) собаки с трудом (Вы почему-то говорите - с удовольствием!) тянут санки..........Зрелище не для любителей породы....И летние гонки за велосипедами.... Негуманно..... Вы подумайте - почему Вы все время натыкаетесь на стену непонимания.....
..Вся Ваша реклама - это "антиреклама"... Когда смотришь, как в рыхлом снегу Ваши грязные нечесанные (по-моему никогда!) собаки с трудом (Вы почему-то говорите - с удовольствием!) тянут санки..........Зрелище не для любителей породы....И летние гонки за велосипедами.... Негуманно.....
Любаша,ты как всегда в точку!! Очень жалкое зредище -чау запряженная в сани ,а летом бегущая за веловипедом с вываленным языком..,и ведь ЭТО им не добавило мышечной массы( некоторых соб я бы посадила на усиленное питание). lotos пишет:
цитата:
Обычно это признак ЗАВИСТИ....
Ой Господяяяя,а чему тут завидовать??? собашек жалко.. lotos пишет:
цитата:
Не нравлюсь- не ешь!
Нет,не нравитесь!!Но вас в двери выкини-в окно влезите!!( и это на всех ресурсах как я понимаю) На замечание ,тут же гору фото навесила Чже Чау пишет:
цитата:
И я не указываю и не учу.....Просто высказываю свое мнение!
Анатомически чау - не ездовые собаки. Их отличает от большинства ездовых пород строение задних конечностей и походка. Кстати, у маламутов (если все-таки искать сходство с чау), которые имеют умеренно согнутый скакательный сустав, ходульный аллюр наказывается, как недостаточно продуктивный. Так что давать чау подобные нагрузки - это издевательство и риск приобрести проблемы с опорно-двигательным аппаратом, ССС. Лучше уж с коровой в конкур двинуть... Всяко эффектинее в плане рекламы. Я уж не говорю о том, что чау - гордые независимые собаки и т.д...
Очень жалкое зредище -чау запряженная в сани ,а летом бегущая за веловипедом с вываленным языком..,и ведь ЭТО им не добавило мышечной массы( некоторых соб я бы посадила на усиленное питание).
Люда,да какое там усиленное питание. lotos кормит своих собак исключительно куриными головами и шейками плюс копыта поросят. А самое страшное ,что это "питание" она категорично всем советует как самое правильное.В её понятии именно это называется натуральное кормление. . Сухой корм и нормальную натуралку(мясо плюс каша) просто высмеивает.Ну как понять это человека я не знаю.
lotos кормит своих собак исключительно куриными головами и шейками плюс копыта поросят. А самое страшное ,что это "питание" она категорично всем советует как самое правильное.В её понятии именно это называется натуральное кормление.
Бедные чау... мои ни когда такое есть не будут Абрамова Инга пишет:
цитата:
Сухой корм и нормальную натуралку(мясо плюс каша) просто высмеивает
Значит я кормлю"смешно! что б не быть голословной,вот кострюлька с бульеном сварена на 2 раза lotos пишет:
цитата:
. под столом им , конечно "лучше"...
Да лучше!! Летом мои собы не бегают по жаре за великом высунув язык,а лежат под кандиционером я их люблю и хочу что б жили в здравии и долго lotos пишет:
цитата:
это тема посвящена --- физподготовке, тренировкам и рабочим качествам собак.
У вас вроде бульдоги есть,не запрячь ли их в сани и привезать к велосипеду?? это будет гораздо интереснее
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.12 20:28. Заголовок: Также считаю, что та..
Также считаю, что такие экстремальные нагрузки для чау, как бег за велосипедом и ездовые упряжки никакого здоровья не прибавят... Никакой радости в глазах чаушек не увидела, очень жалко их. Для тренировок на велосипеде и в упряжке хорошо бы породу собак поменять... Я очень люблю чау-чау
Отправлено: 21.08.12 08:42. Заголовок: Девочки , не сорь..
Девочки , не сорьтесь , пожалуйста !Ведь можно отстаивать свою точку зрения в приемлемой форме . lotos - Галина считает , что бег за велосипедом летом ( надеюсь , что в ранние часы ) и катание в упряжке детей , идут на пользу физическому развитию её чаушек . В своё время занималась немцами и кавказцами . Зимой - мои кавказцы катали соседскую малышню , но я больше одного детёнка в сани не садила , что бы мои девочки не надорвались , жалела , а с немцами ранним утром в сухое время наматывала километраж на велике , но обязательно с остановками , для просто погулять . Моё мнение , что чаушкам , как и любой породе собак , ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны физические ( дозированные ) нагрузки , но не ввиде упряжек ( особенно для сук ) и не велогонки . Для нашей породы подойдут прогулки , желательно ,, в свободном полёте ,, , когда ты проходишь сегодня -завтра , два км , а через неделю пять км , а твои питомцы есстественно пробегают гораздо больше . А ещё выезд с чаушками в лес , горы , на природу ! Польза от таких прогулок и для нас и для наших питомцев ОГРОМНАЯ ! А это , так сказать , наглядная агитация к выше сказанному ! На фотографиях не только мои чаушки , но и моей подруги Наталии . А ещё очень полезно плавание . Как с любимой мамочкой ..... - Ох доча , что то мы с тобой далеко заплыли .... Так и в свободном плавание . Даже просто бег по воде , отличное физическое упрожнение .
Заранее прошу прощение , если утомила кого , своей ,, наглядной агитацией ,, !
Дужак Какие просторы у Вас! Есть где побегать, поохотиться По поводу велосипедов и саней (если взрослых людей катаете). Такие нагрузки не для брахицефалов, конечно. Выведите чау-чау не с брахицефальным типом головы и выраженными углами задних конечностей, освободите им дыхание - тогда катайтесь на велосипеде в нарты запрягайте. Мои кобели катают детей зимой на санках по улице у нас за городом, на раскатанной дороге. И только под моим присмотром. Но наши Воланд и Кан Хук - крупные кобелищи. Им человеческие детки 5-8 лет вроде пушинок. А у Ваших чау, Галина, видно на некоторых фото слишком сильно вываленные языки и пену на брылях. Это не есть хорошо, говорит о чрезмерном физическом напряжении. Они свободно у Вас дышат или подхрюкивают?
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 04.07.12
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.12 09:39. Заголовок: Дужак пишет: Для н..
Дужак пишет:
цитата:
Для нашей породы подойдут прогулки , желательно ,, в свободном полёте ,, , когда ты проходишь сегодня -завтра , два км , а через неделю пять км , а твои питомцы есстественно пробегают гораздо больше . А ещё выезд с чаушками в лес , горы , на природу ![/quote Оксана,в этом я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!! Очень у вас природа распологает ] Simauta Dess пишет: [quote]А у Ваших чау, Галина, видно на некоторых фото слишком сильно вываленные языки и пену на брылях. Это не есть хорошо, говорит о чрезмерном физическом напряжении.
Алена,в том то и дело!!Ведь у lotos есть бульдоги-катайся на здоровье!!Хоть на велосипеде,хоть на санях,и собам польза,но НЕ ЧАУ!!Это просто издевательство на собакой!!
Отправлено: 21.08.12 11:37. Заголовок: Дужак пишет: Ведь м..
Дужак пишет:
цитата:
Ведь можно отстаивать свою точку зрения в приемлемой форме .
Можно,да и нужно.Оксана!
Очень хорошая темка. Тренировки необходимы нашим чаушкам,потому как, во многом дыхалка, мышечная ткань,связки должны находиться в прекрасном состоянии.Предпочтение отдаю пробежкам утренним,но не всегда удаётся по времени и по некоторым причинам житейским и частного сектора(люди "Хады",в ночь выпускают свих соб в вольное гулянье до утра и далее...и некие бесстрашные из соб жаждают наброситься или цепануть)-вот это напрягает.Перед выгулом приходится проверять территорию,не занята ли?Говорить или ругаться с такими людьми бесполезно,но только так и ходим на прогулки(в доме мои деФки в свободном "полёте" ,но этого недостаточно для того что бы иметь прекрасные мышцы.Лето удалось жарким(ну оооооооченЬ...)зато было раздолье нагуляться вечером и в воскресные дни на природе у озера .Чау-дамочки с удовольствием плавали,удовольствие в сочетание с тренингом.В зиму прекасно бегаем возле дома с играми,но иногда, из за ленивого характера нужен бег. Не знаю,как на счёт упряжек,надеюсь что сук в упряж вряд ли кто смог поставить.Видела как кобелёшки чау катают детей(не знаю конечно,с удовольствием ли?)но всё же,вряд ли решилась запрячь кого либо из чау.Зная характер своих чау,в упряж просто не запрячь,не любим мы шлейки и поводки.Своего рода,я бы позавидовала выдержке, терпению,и натренерованностиlotos Галиных собак.Своё предпочтение отдала бы тренингу в спортзале,(ох,папа купил тренажёр-ЧИК хотя нет, мои катали то же,но на воде.
Отправлено: 21.08.12 12:38. Заголовок: И конечно же,открове..
И конечно же,откровенно,не знаю я что" лучше",сырая курица или жирное мясо?Потому наверное, что расклад не ясен,так же как и сухие корма про которые пишут такое .До сих пор идут дибаты о кормлении,и толком ничего не ясно,потому как конкретики не существует,право и выбор за нами.Остаётся одно,правильно у того,у кого собы в полном поряке,кто смог бы похвастаться здоровьем своего любимого питомца.Чау из покон веков считалась рисовой собакой,предерживаюсь этой точки зрения,рис с овощами и говядина,или сухие корма "рис с ягнёнком"-экануба,но и балую иногда конечно печеньем,сладким,что скрывать,бывает,и никто меня не убедит что нельзя.Для себя я рассуждаю так,что в разумных кол-вах не вредно.Вредно дышать угарным воздухом,вредно принимать на долю каждого грамма свего тела свинцовых отходов парящих в воздухе,вредно дышать "ПЫЛЬЮ"городского воздуха,вообще жить вредно! Почему никто не спросил у Гали,сколько эти чау ездят в упряжках? Возможно такие прогулки редки,и вряд ли повредят что либо раз два в месяц,ведь не каждый день они испытывают все рабочие кач-ва служебного собаководства.Вряд ли можно назвать садизмом короткие и редкие прогулки в упряжках,всё же средняя порода крупных предстаителей,и без садистической наклонности в 40градусную жару и более держать собак на открытом незатенённом месте, да в клеточном содержанииСкрытый текст
.Мои чаудамочки любят полежать,как свинки на солнышке,но не в жариЩу,и почему бы им не поваляться в апельсинах? Так что??? Все мы садисты,в каком то смысле,даже в том,что мы не спрашиваем их желания.Эх,есле бы чаушки могли говорить???Поведали бы они как им живётся!!!! (вот так,с юморком,без иронии,ноМано?)
Эту тему, уверенно, можно переносить в тему "азиатская любовь" .
Нет Инга,пусть темка продолжается,потому как люди могут поделиться своими знаниями о тренинге чау,и возможно прийдём к взаимному пониманию о тренингах с чау-чау.А по истине настоящий садизм в той теме,про Азиатскую любовь.Вот на миг представить,как это к 50 градусам жары чау сидеть под открытым солнцем и позировать?И это,где владелец сабак пишет что у Долли плохое сердце и просит выслать половину стоимости от продажи назад?????Дай БОГ её такого же здорового сердца да на подольше ,а владельцу садисту,лгуну и мошейнику на северный полюс слетать в одной майке .
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.12 19:48. Заголовок: Дужак пишет: Для на..
Дужак пишет:
цитата:
Для нашей породы подойдут прогулки , желательно ,, в свободном полёте ,, , когда ты проходишь сегодня -завтра , два км , а через неделю пять км , а твои питомцы есстественно пробегают гораздо больше . А ещё выезд с чаушками в лес , горы , на природу !
Оксаночка, какая у вас красота, столько простора, восхитительные прогулки, И чаушки красивые и счастливые Природа бесподобная, фотографии замечательные Рейчел пишет:
Отправлено: 23.08.12 09:02. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..
Simauta Dess пишет:
цитата:
Какие просторы у Вас! Есть где побегать, поохотиться
Да , побегать есть где .... , да и поохотиться тоже . Моя смуфка раз пять во время прогулки ,, поднимала ,, зайца ! Жаль , что камеры не было заснять погоню . Зрелище завораживающее !!!!! Даже не подозревала , что чау могут развивать ТАКУЮ скорость !!!! Наблюдая картину погони , молилась о том , что бы зайчишка непопался ( что и происходило , заяц высоко прыгал , запах терялся , а моя девчёнка покрутившись на месте и не найдя добычу , печально трусила в мою сторону .) И о том , что бы зайка не рванул в ближ лежащие огороды станицы и не увёл таким образом мне мою девочку ) Вот такие наши чау ! Лена ! Юльчик ! Ларочка ! Людок ! Спасибо за поддержку !
Отправлено: 23.08.12 14:54. Заголовок: Дужак Оксан, всегда ..
Дужак Оксан, всегда с большим удовольствием смотрю твои фоторепортажи о походах, прогулках и путешествиях! Ведь это такое счастье для собак!!! Я тоже придерживаюсь того мнения, что нагрузки для чау должны быть в радость! А что может быть большей радостью для собаки, чем длительная прогулка вместе с хозяином по интересным местам? Мы сами любители погулять долго) И даже наша без малого 15-ти летняя сука идет-бредет и с остановками, поеданием травки , и валялками проходит несколько км. Но тягание санок, велосипед... нет, это не мое (хотя я сама любитель покататься на велике), считаю это не для чау.
Отправлено: 24.08.12 07:45. Заголовок: НаТуся пишет: А чт..
НаТуся пишет:
цитата:
А что может быть большей радостью для собаки, чем длительная прогулка вместе с хозяином по интересным местам?
olga_g пишет:
цитата:
А про расслабуху моих, в частности одного,
Ольчик , твой Яська неподрожаем ! И смотрится шикарно в этой тине !!!!!!! Насколько мне известно , НИКТО из чаушек на Чау Плюсе , не имеет такого пристрастия !!! Единственные и неповторимые твои чаушки - спору нет !!!! Скрытый текст
Я бы тут ТАКИХ смайликов наставила , да выбрать не из чего !
Юля , у меня не только покакать, а просто по мокрой траве не ходят(обленились), сидят терпят до булькания в ушах. А на прогулках - лужи, болотце это святое
Девочки , не сорьтесь , пожалуйста !Ведь можно отстаивать свою точку зрения в приемлемой форме . lotos - Галина считает , что бег за велосипедом летом ( надеюсь , что в ранние часы ) и катание в упряжке детей , идут на пользу физическому развитию её чаушек .
Оксана, поддерживаю полностью! Восхищаюсь твоими прогулками с чау и просторами и походами!!! Прекрасная вещь-свобода питомцев в движении! Олик, твои смуфы-пацаны и Зайка меня всегда притягивали и по твоей теме и по своим проказничествам в лесу и доме! Твоя стая- это просто особая прелесть! Счастья и долгой жизни им и всей твоей семье! И от себя хочу добавить: я не знаю Галину лично и не знаю сколько чау у нее есть и было, как она их кормит - ей самой решать( натуральное питание - это значит сыроедение, а варенная пища- это ,,мертвая,, пища в какой-то степени, лично мое убеждение.), я не считаю, что Галина истязает своих чаушек физической подготовкой с велосипедом, она и только она сама знает какие нагрузки допустимы той или иной из ее собак. Её чау двигаются легко и очень свободно, с удовольствием ( эти высказывания отношу к тренировкам с велосипедом!)! В свое время у нас в семье был красный мальчик Гаффи ( рост 53 см) и скажу, что моя доча( ей было тогда 11-12 лет) запрягала его в сани и он ее одну с очень большим удовольствием ( сам по себе) катал и с легкостью! Риткины подруги выпрашивали у нас разрешения покататься в санках с Гаффи. Моя дочь выдавала разрешения подругам покататься очень строго под контролем! Только до церквушки ( метров 100 от дома) как раз чуть под горку и в морозный сухой день, с плотным скрипучим снегом! ДЛя Гаффи это была забава и игра с детворой, а счастье девчонок описать не возможно! Прожил Гаффи 15 лет и с сердцем у него все было всегда в порядке ,и с ногами, и с движениями ,и дыхалкой. Я уверена, что Галины чау- физически очень крепкие и выносливые собаки! Неухожены? Да, не помыты и не расчесаны, но милые форумчане, давайте согласимся: это не мешает собакам быть здоровыми физически! Это не мешает им жить нормальной жизнью. Я не приемлю для себя, чтобы чау были запущены в уходе за шерстью, глазами, ушами, но скажите: сколько чау сидит в квартирах, домах ( на форуме чау+ ранее видели все) и совершенно не ухожены, заперты в маленькие пространства и без должных движений! Почему там возмущений нет и не было? Единственное мое пожелание Галине: не перегибать с санками! Дети имеют легкий вес, да и чау в упряжке-трое, но они не должны были долго тягать всех детей всю Масленницу! ( Я надеюсь, что расстояние было коротким и у собак был должный перерыв и отдых!) ПОследние кадры упряжки на Масленнице собаки точно, смчастливыми уже не выглядели , они уже выглядят уставшими и выдохшимися.( мое мнение. ) Еще раз пожелания Галине: подготовка на велосипедах- да, отлично, но с санками ,именно это видео- не подбадривает Девочки, давайте будем терпимее к друг-другу! Если есть несогласие, то можно и в другой форме высказать
Нонна, к слову....Моя подруга, которая держит питомник маламутов, с апреля месяца начинает купаться сама, чтобы собаки шли за ней в озеро и плавали.....И велосипед....Прогулка складывается так...Велосипед - охлаждаемся в озере - велосипед.....Это АПРЕЛЬ - МАЛАМУТЫ - СЕВЕРО-ЗАПАД....Маламуты бегут вольно,без привязи..Притормозят, потом побыстрее пробегут..Это ОЧЕНЬ важно! И это - забота о своих собаках..... Галя подчеркивает, что она разводит здоровых собак...И показывает нам их здоровье. Я гуляю зимой на лыжном круге (размеченном 12-15 км), но санки они не повезут....Значит нездоровы.... Будем надеяться, что человек понимает, что санки возили в далеком прошлом не такие чау-чау,каких запрягает Галя....
[img][/img]
[img][/img]
И еще ,Нонна...Удовольствие смотреть на "бродилки" Ольгиных собак, прогулки Оксаны, походы с собаками...Все любуются..Смотреть на тренинг Галиных собак не хочется...ИМХО..
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 30.06.12
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
0
Отправлено: 24.08.12 17:46. Заголовок: olga_g пишет: Не бу..
olga_g пишет:
цитата:
Не буду свои прогулки показывать, многие видели А про расслабуху моих, в частности одного, настроения всем поднять , воть....:
Ольга, твои голубцы с Зайкой всегда классно развлекаются на прогулках... Чапка в болоте неподражаем... Показывай "бродилки" своих питомцев, с большим удовольствием посмотрим, полный позитив Чже Чау пишет:
цитата:
Я гуляю зимой на лыжном круге (размеченном 12-15 км)
Удовольствие смотреть на "бродилки" Ольгиных собак, прогулки Оксаны, походы с собаками...Все любуются..Смотреть на тренинг Галиных собак не хочется...ИМХО..
Любань, я написала о тренировке с велосипедом, там ведь нет напряга и никто не тянет как баржу на прицепе велосипед с седоком? Что касается тяги санок, я написала выше в посте. А тренировки маламутов и хаски с современными чау( каких мы имеем на сегодня и каких любим по-типу) в ровень трудно поставить! Движения и свобода в достатке , без ограничений для современных чау- да! Сильные напряжения от ненужных перегрузок- НЕТ!
yulinta пишет:
цитата:
я своих ни когда не запрягу на потеху детям,слишком люблю и берегу их.
Людок, я тоже не запрягу, потому как собственный ребенок вырос,а для чужих -не вижу смысла. Мы никогда и не мучили Гаффи никакими нагрузками,он сам с удовольствием тянул санки с РИткой, если не впрягали, то тянул зубами веревку! А моя доча выросла и воспитывалась нами так, что уже с семи лет самостоятельно помогала нам по уходу с собаками и очень активно принимала участие и в доме по присмотру собак и в рингах по выставлению Кесси, а потом и других всех чау. Лариса Матреницкая пишет:
цитата:
Показывай "бродилки" своих питомцев, с большим удовольствием посмотрим, полный позитив
Присоединяюсь к пожеланию! Оля, твоих рассказов и фоток никогда много не бывает! Открывай темку, показывай, очень просим!
Вообще, есле задуматься,опять наталкиваемся на тему здоровья нашей породы.Оой... Много неизученного,многое непонято. Наверное отсюда наша боязнь.До сих пор никто толком не знает почему у нашей породы синий язык,ходульная походка,единственная собака имеющая определённое отличие от всех остальных пород.И почему то мне кажется, что именно в отличиях от остальных пород кроятся многие загадки. Иногда слышу такие вопросы,но точного ответа нет,так же ,как и нет ответа на определённо густую кровь(а ведь она и в прямь отличается?) Спросите,к чему всё это я? К вопрсу здоровья? Наверное много подводных камней кроется в том.Некоторые думают о том что вредно,но как разобраться,какие нагрузки,тренеровки полезн а какие нет? Дрессирвка-(поддаётся с трудом,в силу своенравного характера.Плавание,купание - горячие пятна.Излишний бег- плохая дыхалка.Хотя мы и уходим на более облегчённый тип,но некоторые проблемы так и остаются не решёнными.Всё же моё убеждение кроется именно в синем языке??????Создаётся впечатление ценнозности;- плохого кровообращения. Либо," медведь тут пробегал" по сходству характера и опять же;- синего языка. ?????????? (вот киты,ну услужили ) есле ошибаюсь поправьте.
Отправлено: 25.08.12 11:20. Заголовок: Алена,Нонна - то ,чт..
Алена,Нонна - то ,что вы говорите и показываете про своих собак - это игра!!! У нас во дворе парочка - фокс и французик - всю зиму гоняют за веревочку санки с ребенком....Сколько хотят сами и каким хотят аллюром..И еще вытряхивают ребенка из санок и отдыхают на нем....Веселяться... Речь о другом... lotos пишет:
цитата:
Я всегда относилась и буду относиться к чау-чау. как настоящим рабочим. толковым собакам,
Пусть у меня будут бестолковые, но важные и гордые ( ), те самые величественные чау-чау.....
Больше писать в темке не буду - ну разные у нас понятия о породе.... Всегда считала, что эти собаки - друзья,которых я очень уважаю, а не "..настоящие рабочие,толковые собаки.."......
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет