АвторСообщение





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 15:14. Заголовок: ТИП И ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ


ТИП И ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ

Paul Odenkirchen




"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 98
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 15:26. Заголовок: "Так как стандар..


"Так как стандарт изменялся неоднократно и неодинаково в разных странах, даже сегодня очевидно, что единого понятия об идеале нет. И пока он не определен, было бы ошибкой думать, что он не принадлежит мне или вам.

Поэтому эта статья не предназначена для разъяснения, что правильно, а что - нет. Но мы надеемся, что она поможет облегчить сохранение и развитие чау-чау разумными обсуждениями типа и функциональных возможностей. Как у заводчиков, владельцев и просто знатоков, у нас есть ответственность перед породой, которую мы выбрали для разведения.

Многие из нас легко подвергают сомнению знания, цели и, возможно даже, умственные способности экспертов, особенно когда их решение нас не устраивают. Чаще всего, это вызвано узким кругозором, не знанием экстерьера своей собаки или вашими амбициями.

Подавляющее большинство судей - не эксперты по породе чау, но они действительно пытаются объективно оценить нашу породу, руководствуясь не только стандартом, но также и описанием некоторых прекрасных экземпляров, которые в их воображении наиболее приближены к стандарту.

Стандарт - это только часть их оценки. А воображение основано на типаже, наиболее часто представленном на рингах. Поэтому, возможно то, что сегодня экспонируется, завтра может стать интерпретацией стандарта.

Но, излишнее ударение на особенностях, считающихся желательными в одно определенное время, исторически имеют тенденцию получения утрированных особей. Мы видели период простых голов и чрезвычайно длинной, мягкой и шелковистой шерсти, сопровождаемых огромным количеством морщин и складок. Период маленьких собак с короткими лапами, скошенными крупами и непропорционально увеличенной большой головой.

Мы также видели стремительное увеличение поголовья линейного разведения, из которого, казалось бы, гарантировано получение нескольких хороших экземпляров. В то время аутбредное (инбридинг) разведение могло бы эффективно устранить такой дефект, как нарушение роста, но внесло путаницу в генетику наследования.

Однако, оба эти объяснения - верный рецепт для снижения уровня породы. Эта тема будет затронута в следующей статье.

К счастью, популярность нашей породы в настоящее время снижается, и мы надеемся, что имеем возможность через более изученный подход, полностью нивелировать вред, нанесенный периодом популярности. Чтобы сделать это успешно, нам нужно обратиться к истокам породы. Как рассказано в майской статье, тип и функциональные возможности лучше всего выражены в тех собаках, которые, оказывается, наиболее подходят для выполнения специфических функций, первоначально для них предназначенных. И это очевидно.

Обратите внимание на слово "функция", которое указывает на ту правильность структуры нервной и физической деятельности, направленной на полное выполнение поставленных задач.

И это имеет главное значение.


"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 99
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 15:44. Заголовок: Красота стала факто..


Красота стала фактором оценки собаки только после того, как утилитарная полезная роль устарела. И даже при том, что красота стала все более и более важной, игнорирование типа приведет к окончательной потере породы.

Изменения, для получения другого типа, могут быть оправданы только обеспечением его сохранения в пределах ограничения сегодняшнего общества. Например, исторически, чау были совсем недружелюбны. Это обуславливалось их ролью во враждебном окружении. И это было частью правильного поведенческого типа. Такое поведение было приемлемо для пустынных, малолюдных областей, откуда чау собственно и происходили, но полностью недопустимо сегодня, когда 95% чау стали домашними любимцами.

Как для заводчиков - наша обязанность выкорчевать любые признаки немотивированной агрессии или угрожающего поведения по отношению к людям. Такая агрессия - результат нервозности, застенчивости или трусости, и, вообще, отражает психическую неустойчивость собаки. Это является наследуемым дефектом, и у ответственного заводчика нет никакого права закреплять этот дефект, утверждая, что это поведение приобретенное.

Серьезный заводчик должен признать, что отбор - неотъемлемая часть ответственных методов разведения. Чтобы увидеть этот дефект, достаточно посмотреть в глаза собаке.

Если она закатывает глаза, это говорит о том, что пытается убежать.

У взрослого чау глубоко посаженные глаза, поэтому подходить к собаке нужно твердо, но осторожно. Трусливый и психологически слабый тип не может быть допущен к разведению.

Молодой щенок должен быть любознательным и дружелюбным, в то время, как должным образом социализированный взрослый чау - это самоуверенная, спокойная собака, со стабильным пристальным взглядом, стоящая обычно в стороне от незнакомцев.

Оценивая чау, мы всегда должны помнить, что он - член семьи шпицеобразных, и его общий вид должен соответствовать этой картине. Но, всякий раз, когда чувствуется склонность к мастифам, в особенностях строения или поведения, надо понимать, что этот тип является неправильным.

С другой стороны, образ современного чау показывает собаку, типичную для шпицеобразных.

Даже при том, что мы улучшили породу в прошлом столетии, мы, все равно, должны попытаться сохранить элегантность во внешности, чрезвычайно гордый постав головы и шеи, впечатление основательности без суетливости.

Порода должна быть сильной, проворной, хорошо сбалансированной, энергичной и полной жизни. Любая "красота", получена за счет отклонений от типа и функциональных возможностей.

У чау, в его лучших проявлениях, есть индивидуальность характера, гордость и независимость, которые нравятся не всем.

Давайте попытаемся грамотным разведением удержать уникальность истинных чау, а не создавать особи на потребу публике...

Подумайте об этом..."


"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Настроение: соответствует действительности
Зарегистрирован: 01.07.12
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 16:34. Заголовок: TatChi пишет: Любая..


TatChi пишет:

 цитата:
Любая "красота", получена за счет отклонений от типа и функциональных возможностей.

Хотелось бы услышать мнение форумчан по этой цитате.Что значит "красота"? Это шерсть,костяк,загруженность?

----------------------
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(Ф.Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 19:43. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..


ZapovitnaMriya пишет:

 цитата:
Это шерсть,костяк,загруженность?



Конечно. Шерсть не должна быть пухлявой, пухлявая шерсть промокает, собака, живущая на улице, может заболеть. Морда не должна быть слишком короткой и складчатой, не сможет бегать, будет задыхаться. Костяк, тоже должен быть умеренным по той же причине. Тяжёлый костяк - это ещё и проблемы со связками, суставами.

Такой собаке лежать только на диване и гулять во дворе. Но это уже не чау. Такая собака не отвечает функциональным особенностям породы.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 199
Зарегистрирован: 15.07.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 22:00. Заголовок: ZapovitnaMriya Стро..


ZapovitnaMriya
Строение грудной клетки:
слишком плоское ребро или узковатая грудь несут за собой нарушение положения сердечной мышцы и, соответственно, непродуктивную ее работу. Отсюда недолжное насыщение кислородом внутренних органов, ну и далее возникновения всевозможных проблем с этим связанных.

Слишком "заквадраченный" формат:
проблемы с длиной позвонков, что в конечно итоге может привести у потомков (при чем в первых же поколениях) с нарушению строение скелета и черепа. Далее нарушение углов сочленений, и, как следствие, неподуктивные движения.

Излишне удлиненная шея:
уже как следствие прямого плеча и неправильной постановки лопаток, что "разрешает" такой выход шеи. В дальнейшем это опять приводит к нарушениям строения скелета и всему, что за этим следует.

Питомник "из Ладожских Звезд"
ladoga-stars.weebly.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 22:39. Заголовок: Ирина Федосеева Ир..


Ирина Федосеева

Ирина, мне кажется, проблема не просто в узкой грудной клетке, много пород, которые имеют узкую грудную клетку в силу своих функциональных особенностей.
У чау это в первую очередь связано со средой обитания, разряженный воздух требует большого объёма лёгких, плоский череп обусловлен с нехваткой ультрафиолета, прямые скакательные суставы, гористой местностью. Ведь их использовали, как тягловых. А, возить груз по горам, нужен крепкий сухой костяк, объёмная грудная клетка, низкий постав шеи и много ещё другого. Отсюда тип - крепкий сухой.

А, сейчас такая разнотипность, что многих собак трудно отнести к породе чау...

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 15.07.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 23:39. Заголовок: TatChi пишет: мне ..


TatChi пишет:

 цитата:
мне кажется, проблема не просто в узкой грудной клетке, много пород, которые имеют узкую грудную клетку в силу своих функциональных особенностей.
У чау это в первую очередь связано со средой обитания, разряженный воздух требует большого объёма лёгких, плоский череп обусловлен с нехваткой ультрафиолета, прямые скакательные суставы, гористой местностью. Ведь их использовали, как тягловых. А, возить груз по горам, нужен крепкий сухой костяк, объёмная грудная клетка, низкий постав шеи и много ещё другого. Отсюда тип - крепкий сухой.



Безусловно!
Просто я уж не стала так глубоко влезать.
Хотя, вероятно, надо было, т.к. и тип, и морфология обусловлены в ПЕРВУЮ очередь средой обитания и функциональной принадлежностью.

Питомник "из Ладожских Звезд"
ladoga-stars.weebly.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 11:13. Заголовок: Ирина Федосеева пише..


Ирина Федосеева пишет:

 цитата:
Хотя, вероятно, надо было, т.к. и тип, и морфология обусловлены в ПЕРВУЮ очередь средой обитания и функциональной принадлежностью.



Ирина, так какой тип должен быть приоритетным?

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Настроение: соответствует действительности
Зарегистрирован: 01.07.12
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 11:46. Заголовок: TatChi пишет: Ирина..


TatChi пишет:

 цитата:
Ирина, так какой тип должен быть приоритетным?

Да,хотелось бы наглядно,с фото

----------------------
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(Ф.Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 201
Зарегистрирован: 15.07.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 17:16. Заголовок: TatChi пишет: какой..


TatChi пишет:

 цитата:
какой тип должен быть приоритетным?


Безусловно, СУХОЙ КРЕПКИЙ




Питомник "из Ладожских Звезд"
ladoga-stars.weebly.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 19:16. Заголовок: Ирина Федосеева Со..


Ирина Федосеева

Согласна, что тип крепкий сухой. Но эти собаки, даже моя любимица Симаута Десс Бикини, не отвечают функциональным особенностям нашей породы.

Хотя, я думаю Бикини, это именно тот современный тип к которому стоит стремиться. Я уже не говорю, какие у неё были движения, настоящая ходульная походка.

У меня часто возникает вопрос, когда я смотрю на фотографии современных чау, Какой породой мы занимаемся и Как она называется??? Но точно, что от чау в своём большинстве она очень далека.

Американцы из акиты сделали Американскую акиту или, как она сейчас официально называется Большая Японская собака.
Наверное у нас уже тоже пора делить на чау и .... как то ещё.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Настроение: чаще прекрасное
Зарегистрирован: 24.07.12
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 09:33. Заголовок: Татьяна Григорьевна,..


Татьяна Григорьевна,в интернете популярная картинка нашей породы рекламируется около 5 лет,не имею понятия чья.Что вы скажите о таком варианте, приоритетин ли он? На ваш взгляд,истинен ли именно такой вариант?Такого плана особь (в плане суки) самый подходящий на ваш взгляд? Или, вы видите отклонения в стандарте?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 580
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:10. Заголовок: TatChi пишет: Согла..


TatChi пишет:

 цитата:
Согласна, что тип крепкий сухой. Но эти собаки, даже моя любимица Симаута Десс Бикини, не отвечают функциональным особенностям нашей породы


Да уж, охранять она бы не стала. Даже свою миску с едой отдавала всем желающим.
Вот ловля мышей, кротов и кошек было ее любимым хобби. Ни один живым не уходил, складывала трупики на крылечке. Утки в пруду. Еще петарды... Неслась стремглав смотреть, откуда выпустили салют. Отсутствовал инстинкт самосохранения, это тоже не особо хорошо.

TatChi пишет:

 цитата:
Хотя, я думаю Бикини, это именно тот современный тип к которому стоит стремиться. Я уже не говорю, какие у неё были движения, настоящая ходульная походка.


Спасибо. Я тоже считаю, что она была необыкновенной чау и хочу иметь еще таких. Но не обязательно всем стремиться именно к этому типу. Каждый выбирает свое и понятие о красоте у всех разное.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 581
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:12. Заголовок: Рейчел пишет: Татья..


Рейчел пишет:

 цитата:
Татьяна Григорьевна,в интернете популярная картинка нашей породы рекламируется.Что вы скажите о таком варианте, приоритетин ли он? На ваш взгляд,истинен ли именно такой вариант?Такого плана особь (в плане суки) самый подходящий на ваш взгляд? Или, вы видите отклонения в стандарте?


Какой хвост замечательный!
Фотка плохая. Ктож собаку снимает так, чтобы задние ноги на возвышенности стояли, а передние в ямке!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:21. Заголовок: Рейчел У нас рядом с..


Рейчел У нас рядом с домом на зоомагазине такая собачка висит. Каждый раз прохожу и думаю:"гусеничка". Длинная, ножки коротенькие, холка ниже крупа - крысота!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:32. Заголовок: TatChi пишет: не от..


TatChi пишет:

 цитата:
не отвечают функциональным особенностям нашей породы.


А какие такие функциональные особенности у чау-чау? Об этих особенностях можно рассуждать зная историю становления породы, а история породы чау-чау даже приблизительно не имеет конкретики и пишется так, как кому взбредёт в голову. Доподлинно-то только известно, что ими, пардон, питались и шкурами утеплялись (не выбрасывать же в самом деле такую шубейку когда мясо скушаешь).
TatChi пишет:

 цитата:
Ведь их использовали, как тягловых. А, возить груз по горам, нужен крепкий сухой костяк, объёмная грудная клетка, низкий постав шеи и много ещё другого

Господь с Вами! Это ротвейлеров выводили и использовали как тягловых ("мясницкая" собака), что бы туши говяжьи на ярмарки возить. А в какие горы чау-чау грузы транспортировали? Это документально доказано?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 585
Настроение: ровное
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:38. Заголовок: Солнце пишет: А в к..


Солнце пишет:

 цитата:
А в какие горы чау-чау грузы транспортировали? Это документально доказано?


Сенбернары бочонки с согревающим носили заблудшим в горах путникам.
О чау-чау писали, что они жили стаями и обладая сильным территориальных охранным инстинктом и природной недоверчивостью, охраняли монастыри от непрошенных гостей. Заодно, когда все тропы заносило снегом и от холода все таракашки съедобные прятались по щелям и норкам, а спуститься с гор в долину за продуктами было невозможно, чау-чау иногда служили провиантом для монахов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 127
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:44. Заголовок: Про них ещё пишут, ч..


Про них ещё пишут, что они охотничьими были, прямо-таки на львов охотились (где только в горах маньчжурии львов столько для охоты взяли?), да ещё будто-бы боевыми собаками были в императорской армии. Сказки дядюшки Римуса и больше ни чего. Ни кто уж наверное не спорит, что чаушки должны хорошо дышать, свободно двигаться и быть здоровой психически. Но о какой функциональности может идти речь в современных условиях. Декоративная порода, чисто для эстетического удовольствия. кого Вы хотите видеть в породе как образец, если не таких собак, как представлены на фото Ирины Федосеевой? для каких целей нужны лайкоиды с синими языками? Охотиться и грузы перевозить есть кому и без чау-чау.Зачем придумывать этим собакам сомнительные функции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 108
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:55. Заголовок: Рейчел пишет: Тать..


Рейчел пишет:


 цитата:
Татьяна Григорьевна,в интернете популярная картинка нашей породы рекламируется.Что вы скажите о таком варианте, приоритетин ли он? На ваш взгляд,истинен ли именно такой вариант?Такого плана особь (в плане суки) самый подходящий на ваш взгляд? Или, вы видите отклонения в стандарте?



Эффектная сука, Алёна права, плохая фотография. Если вы хотите создать плохое впечатление о собаке конкурента, снимите её спереди и немного сбоку, вы получите "гусеницу".

А если серьёзно, то очень породная голова, на мой взгляд хотелось бы более выраженное плечо.
Из-за спрямлённого плече лопаточного сочленения, имеем такой постав головы и выход шеи. Шею тоже хотелось бы иметь чуть длиннее.

Желательный тип. По крайней мере не спросят: Это что, тоже чау???


Кобель в одном типе с сукой.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 128
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 21:55. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..


Simauta Dess пишет:

 цитата:
обладая сильным территориальных охранным инстинктом и природной недоверчивостью, охраняли монастыри от непрошенных гостей.


Алёна, а можно так, на вскидку, назвать хоть какую-нибудь породу собак, которая бы в стае не обладала охранным инстинктом? Любая мало мальская стая любых собак этим обладает только потому, что они собаки. И что мешает тяжёлым собакам с плоскими рёбрами, чем там ещё, а,с неспрямлёнными углами и косматой( или лысой) шкурой способности облаивать чужака? Никак!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 22:14. Заголовок: Солнце пишет: А как..


Солнце пишет:

 цитата:
А какие такие функциональные особенности у чау-чау? Об этих особенностях можно рассуждать зная историю становления породы, а история породы чау-чау даже приблизительно не имеет конкретики и пишется так, как кому взбредёт в голову. Доподлинно-то только известно, что ими, пардон, питались и шкурами утеплялись (не выбрасывать же в самом деле такую шубейку когда мясо скушаешь).



Simauta Dess

Алёна,

Светлана, стоит ли так категорично утверждать. Это говорит только о том, что у нас очень мало литературы о чау- чау.

Советую Вам прочитать Собаки Тибета, внешний вид и функциональные особенности.

История породы Чау-Чау » Происхождение, легенды, фотографии

В первом случае это исследование нашего ученого, которая занимается собаками Тибета, во втором переводная статья из книги Даяны Филлипс, её, я думаю представлять не надо.
В этих разделах есть ещё статьи о истории и происхождении породы чау-чау.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 22:23. Заголовок: http://s017.radikal...



Чем не лев? Картина написана около 1900 года.

Галина Яворская, долгое время занимающаяся исследованиями в Монголии пишет, что и в настоящее время монголы используют чау, как тягловых собак.

Конечно, тип чау в Монголии отличается от наших шоу собачек.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 22:31. Заголовок: http://i070.radikal...





А, это первые собаки питомника Ми Пао

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 22:37. Заголовок: Солнце пишет: Декор..


Солнце пишет:

 цитата:
Декоративная порода, чисто для эстетического удовольствия. кого Вы хотите видеть в породе как образец, если не таких собак, как представлены на фото Ирины Федосеевой? для каких целей нужны лайкоиды с синими языками? Охотиться и грузы перевозить есть кому и без чау-чау.Зачем придумывать этим собакам сомнительные функции?



Если Вы так считаете, тогда зачем называть то, что вы производите породой чау-чау, зачем нужен стандарт, почему известные заводчики и эксперты так переживают об изменениях в породе, и наконец, почему в других породах сохраняют однотипность и о каком сохранении породы может идти речь???

Породы, которая насчитывает около пяти тысяч лет существования.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия"
(Стивен Хокинг)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 310
Настроение: чаще прекрасное
Зарегистрирован: 24.07.12
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.12 22:53. Заголовок: TatChi пишет: А есл..


TatChi пишет:

 цитата:
А если серьёзно, то очень породная голова, на мой взгляд хотелось бы более выраженное плечо.
Из-за спрямлённого плече лопаточного сочленения, имеем такой постав головы и выход шеи. Шею тоже хотелось бы иметь чуть длиннее.


Татьяна Григорьевна,спасибо за ответСкрытый текст

В принципе совершенно согласна с вашим мнением.Дело в спрямленном плече .Есле эту чаушку зрительно представить на прямой плоскости,будет то ,о ком вы написали,и хотелось добавить что зрительно она не смотрится"гусеничкой",скорее длина в норме,за счёт не правильно снятой фотографии,спина кажется проваленной(скорее,чуть провалена) , грудную клетку хотелось бы слегка мощнее(проблема прямого плеча).Голова очень приятная,согласна,т.сказать в идеале для суки чау,хвост,задние конечности для суки даже очень достойны внимания.Чуть поднять плечо,на мой взляд, можно принять за идеал требуемый стандартом.Нужно всё же учитывать, что сука не должна быть немыслимо компактна(это превосходство кобелей)мы же хотим не функциональности,думаю что чуть могла бы поспорить на этот счёт, учитывая родовую деятельность.(извиняюсь до завтра,зрение, просто расплываются буквы около 2х ночи местного)
Да,кобель на фото в сравнении ,просто сказка,скорее мечта.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 311
Настроение: чаще прекрасное
Зарегистрирован: 24.07.12
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.12 07:17. Заголовок: Ирина Федосеева Ирин..


Ирина Федосеева Ирина,на выших фото,на втором снимке по счёту кобель очень приятный.Кто это?В нём прослеживаются крови английской линии? Подскажите.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 03.10.12
Откуда: Челябинская обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.12 08:36. Заголовок: Добрый день всем! Я ..


Добрый день всем! Я хотела бы предложить материал Береговенко Олесандры. Это "свежий взгляд" (от 2008года) и впечатления человека живущего с чау не первый год. Мне нравится как написана информация, жаль что это форум, а не отдельная книжка. Перечитывала несколько раз ее описания в них хорошо представлен и тип и функциональность. http://moichau.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1280409273


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 314
Настроение: чаще прекрасное
Зарегистрирован: 24.07.12
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.12 09:06. Заголовок: Тедди и Белка Марина..


Тедди и Белка Марина,спасибо.Читала давненько,очень понравилось.По моему, что то в таком же плане было на другом форуме,где чау-чау делились на три разные линии.Возможно кто напомнит,по моему на" Чау-России"или "Кокосовых островах" ?
Очень интересно,почему в монастырях Тибета содержали в основном чау-чау голубого окраса,с рецессивным, заложенным геном?Почему чау-чау считалась чистой,-едовой собакой?Почему у чау-чау язык фиолетово-синий(похоже,что в нём"собака зарыта"?Сравнивались сходства со львом и медведем,писали о сравнении крови с волками,а с медведями? Возможно сдесь присутствует сходства в строении и недостатки изначально возможны с родни достоинства?Ни на один вопрос нельзя ответить точно,в чем истинные превосходства этой гордой и желающей быть независимой породы?Возможно,путём прилива определённо другого состава крови,путём мутации гена получились явно синий язык и особенности строения заложенного в скрещивании?И как бы то, не хотелось,нам нужно придерживаться стандартам страны прородительнице.Ох уж эти китайцы с англичанами.
Девчата,есле есть что то интересненькое,делитесь ссылочками не жадничайте,давайте ,давайте давайте,пишите,пишите пишите.Вопросы,споры и разногласия в доброжелательном общении часто приводят к истине.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 246
Настроение: соответствует действительности
Зарегистрирован: 01.07.12
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.12 09:07. Заголовок: Солнце пишет: Деко..


Солнце пишет:

 цитата:
Декоративная порода, чисто для эстетического удовольствия. кого Вы хотите видеть в породе как образец, если не таких собак, как представлены на фото Ирины Федосеевой? для каких целей нужны лайкоиды с синими языками?

А при чём здесь лайкоиды? Но стандарт,наверное,не просто так переписали.
Собака должна быть выносливой.Да,чау считается на данный момент декоративной породой.Но не человек ли к этому ручку приложил?
Во всяком случае,я хочу,что бы моя собака могла пройти со мной летом несколько километров и не упасть на пол дороге от остановки сердца.
А декорашки...Так и йокширский терьер тоже декорашка.Засунул в карман и пошёл))


----------------------
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.(Ф.Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Зарегистрирован: 09.07.12
Откуда: Владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.12 11:33. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..


ZapovitnaMriya пишет:

 цитата:
А при чём здесь лайкоиды?


А лайкоиды тут при том, что Татьяна Григорьевна ратует за возврат к истокам (фото истоков у неё в ссылочках указано), мне те исходные собаки КАТЕГОРИЧЕСКИ не интересны, как представители породы чау-чау! Сомневаюсь, что она стала бы популярной, не приложи к ней руку Американцы, сделавшие из лайки с синим языком медведика... Мне нужны в чаушках именно медведики, а не тонгоногие жучки, как на картине 1900 года.( какой уж там лев?! - каштанка)
ZapovitnaMriya пишет:

 цитата:
Но стандарт,наверное,не просто так переписали.


А где там переписали, что у чау должна быть лёгкая зауженная морда? Или длинная наклонная плюсна с хорошо выраж. углами скакалок? Или там написали, что у чау быстрая размашистая рысь? А мы видим как сейчас этот тип движения поощряется в судействе нашей породы. А посмотрите какие сделали пясти у собак - бываент овчаркам завидно становится.
ZapovitnaMriya пишет:

 цитата:
.Но не человек ли к этому ручку приложил?


А он, поганец такой, ко всем породам ручки свои прикладывает. Почему владельцы йорков не сетуют, что собаки стали другими, мало кто сожалеет об утрате их функциональных особенностей - ловить и душить крыс в шахтах Йоркшира. А лабрадоры-чемпионы породы, которые боятся плавать и не обучаются ни какими силами аппортировке? Не вижу повода для слёз. За редким исключением собаки стали компаньонами и поддержание их функциональных особенностей является чисто формальным. Может современные английские бульдоги способны к травле быков? Я Вас умоляю! Милые домашние любимцы, любящие мягко и тепло поспать.
Сколько сейчас хороших, добротных представителей чау-чау! Зачем всё время задом-то пятиться и жить прошлым? Тогда уж вспомните заодно какими были чау сырыми мастадонтами с брылями до локтей, с отсутствием глаз за складками кожи, с огромными подвесами на шее и выворачивающимися плюснами. Наутрировались, поняли, что трудно таким жить, ушли от этого без сожаления, как, наверное , в своё время ушли и от чау в виже жучек. Без циркуляров и переписывания стандарта. А вспомните заодно прежних трусливо-агрессивных чау ( не даром за ними ещё до сей поры тянется шлейф устоявшегося мнения, что это тупые, злобные, не обучаемые собаки). И где кто вычитал, что у чау тип конституции крепкий сухой? Покажите мне, пожалуйста. В стандарте всегда указывалось, что ТК у чау крепкий, а некоторая лёгкость и сухость признавалась недостатком.
ZapovitnaMriya пишет:

 цитата:
Во всяком случае,я хочу,что бы моя собака могла пройти со мной летом несколько километров и не упасть на пол дороге от остановки сердца.


Я вообще-то не думаю, что этого кто-то хочет. А где в функциональных особенностях тибетско-монастырских чау сказано, что им требовалось преодолевать большие расстояния по жаре? Моя подруга со своей французской бульдожкой летом моталась в полях и лесах не по одному часу, так это не значит, что это требования их стандарта и необходимо что бы все французы были марафонцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 267 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 66 месте в рейтинге
Текстовая версия

Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"