Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Германия (Deutschland)
Репутация:
5
Отправлено: 17.01.13 02:18. Заголовок: TatChi пишет: Я пос..
TatChi пишет:
цитата:
Я поспорю. Тему можно начинать сначала
Можно, разрешаю! [взломанный сайт]
TatChi пишет:
цитата:
складчатые морды, большие тяжёлые уши, длинные корпуса, короткие ноги, плоские рёбра, узкая грудь, круглые головы (прочитала на Чау+, что известный заводчик пишет: Нравятся мне эти круглые головы... Куды ж тогда, новичкам то податься...
За всех не скажу, но разрешаю начать с моих ( уже по второму кругу спрашиваю и предлагаю, а Вы упорно уходите от всех вопросов, адресованых Вам лично. Вы ведь хотите диалога, а ведете монолог!) : Так чем мои чау , такие ( спасибо Господу!) непохожие на Ваш идеал и прародителя с 30 годов, Вам жить-то мешают? И какой ,из вышеперечисленных Вами признаков Вы лепите моим собакам, и что Вас по здоровью моих собак настораживает? Еще раз повторяю мой вопрос изначальный к Вам: чем мои (мощные и тяжелые) хуже по здоровью и функциональности, чем Ваши облегченные ?! Вот ответите на это прямо, тогда и обсудим законы анархии или анархию в законах!
TatChi пишет:
цитата:
Вам по характеру, я вижу ближе - анархия. Мне - закон. Творчество может быть в рамках закона, а при анархии это будет - бардак.
Да разве это бардак?! Вот до революции были бардаки!!!! Так там такой порядок и закон был!!!!
А если чуть посерьезнее, то творчество не может развиваться в прогрессии, если его заковать в рамки ограничения! ( И на ушко: все законы всегда создаются именно теми, кто зачастую ими и пренебрегает!)
Солнце пишет:
цитата:
Нонна уже написала выше, что эта "анархия" и "бардак" уже давно узаконены на уровне ФЦИ.
Светлана!
TatChi пишет:
цитата:
Я ответила на пост Нонны.
Таня, я всеж жду ответа на свой изначальный вопрос!
И какой ,из вышеперечисленных Вами признаков Вы лепите моим собакам, и что Вас по здоровью моих собак настораживает? Еще раз повторяю мой вопрос изначальный к Вам: чем мои (мощные и тяжелые) хуже по здоровью и функциональности, чем Ваши облегченные ?!
Начнём с того, что я ничего Вам не "леплю" и ваших собак не знаю. Поэтому изначально это не предмет для обсуждения. То, что изображено на вашей аватарке, я вижу, только у чёрных собак, загруженные морды.
Обвиняете меня, что я не отвечаю на ваши вопросы. Но, я пишу: Есть Стандарт и та собачка с обложки, в тот стандарт входит, она не входит в существующую моду, но мода изменчива, почему такой негатив с вашей стороны. Только потому, что у Вас другие собаки?
В стандарте написано: Морда без складок, у Вас на фотографии видно, что складки есть. Как с анатомией, всё ли в порядке? Тип собак, опять же по стандарту, не мощный и тяжёлый, а крепкий и мощный, чувствуете разницу.
Вот из за таких вроде бы мелочей мы и уходим от существующего стандарта, который, как мы видим ещё дорабатывается. И заметьте, тенденция идёт к умеренным собакам, без излишеств.
То есть в соответствие со стандартом Вы не без грешны. Нравятся Вам сырые, тяжёлые собаки - разводите, Вам ни кто не запрещает. Мы разводим то, что считаем целесообразным, максимально приближенным к стандарту. Собака должна оставаться собакой, а не подушкой для ног. Но только наши собаки "облегчённые" хотя по типу (они соответствуют - крепкий, мощный) и костяку, они вашим собакам не уступают, и головы наших собак в стандарте.
И мне ваши собаки совсем жить не мешают, их в моей квартире нет. Почему такая агрессия. Такое впечатление, что Вы что-то хотите доказать всему миру. Не надо... Давайте исходить из существующего стандарта и не забывать об истоках и истинном предназначении этой породы. Будем уважать и сохранять. Ведь главный смысл селекции - это сохранение вида, популяции. А не разводить кому что нравиться.
Начнём с того, что я ничего Вам не "леплю" и ваших собак не знаю. Поэтому изначально это не предмет для обсуждения. То, что изображено на вашей аватарке, я вижу, только у чёрных собак, загруженные морды.
Привет, Татьяна! Это снова я, вредная тетка, придирчивая! Вы выставляете фотки собак в теме, которые наводят на Вас ужас и обеспечивают Вам бессоные ночи ( судя по Вашим постам), Вы их не видели, не знаете, не щупали, как они двигаются понятия не имеете, но....выносите им свой приговор и сотрясаете воздух, тему и форум, что ТАКОЕ НЕЛЬЗЯ РАЗВОДИТЬ, ЭТО НЕ ПОРОДА ЧАУ! Так? А вот я выставила в свою тему питомников своих собак, деток, видео, фотки и......ВЫ пишете, что отказываетесь отвечать на мои простые вопросы, потоому как не видели моих собак и ничего им не лепите! Таня, не ходите зигзагами! Легко выставлять притензии тем, кто Вас в лоб о своих собаках спросить не может( это я о собах и владельцах выставленных Вами чау), а вот когда могут прямо и спокойно ответить на все интересующие Вас вопросы по конкретным собам, так ВЫ собак не знаете! Улыбнуло! По поводу загруженности морды своих на аватарке: смотря из чего исходить! Мийя- сука, которая понравится всем и человеку тяготеющему к спортивному, более облегченному типу чау и человеку, любящему мощных ( не путать с сырыми и рыхлыми!) фундаментальных чау! Все, кто ее видел лайф ( на форуме есть эти участники) знают, что нет у нее никаких складок на морде, а есть объемы, которые не болтаются лишней шкурой.Она надутая , упругая как мяч, не развалившаяся в свои почти 5 лет и имеющая за спиной два помета! Все ее видео у меня на ютубе в свободном доступе. Бэро- этот пацан имеет прекрасные пропорции, отличную дыхалку ( хоть переслежина на спинке носа в виде очертания складочки имеется), красивые движения, ему всего 1 год и три месяца и он ( по Вашим же понятиям и понятиям вообще) в стадии формирования! Но ( по мне у него глазки сидят глубоковато, что есть, то есть.От энтропии свободен так же как и его родители и сестра в моем же доме!) Буги- моя сладость и радость от либимки Мийки! Мне вообще глубоко ровно кто про нее и что думает или говорит! Ради нее одной только, стоило того, чтобы эта вязка состоялась! Она чау от своего происхождения и до малейшей детали в характере, по своему виду! Имеет объемы, очень собранный,компактный корпус,с крепкой спиной, богатым скелетом, правильными плечелопаточными, прекрасным дыханием на всю свою могучую грудь и надутую силиконовую морду со складочкой-переслежиной на объемной мосе, не мешающей ей жить и дышать нормально. Эта сука в кобелином типе ( ну люблю я таких! , анархистка!). Я бы хотела ей рост на сантиметрик выше, в ней 45 см, а ее мама 46 см. И больше я в ней ничего менять не хотела бы! Она тоже еще формируется. Вот Вы говорите тяжелые собаки рано разваливаются....( ну не говорите, так думаете ) А ведь многое зависит от правильного содержания, кормления таких собак! В своей теме на Радонеже, Вы выставили кобеля из Белоруссии Аватара ( Вл. С.Еринова) с таким текстом, что он перенасыщенный тип чау , рано разваливающийся. Татьяна, Он как был в год классным , мощным чау по типу, таковым и остался! НЕ развалился он и не развалится, не ждите! Вот таких и люблю и не считаю, что они подвластны течению моды!
И нет у меня к Вам никакого негатива! Дискуссия- это не ссора и не война!
Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Германия (Deutschland)
Репутация:
5
Отправлено: 17.01.13 23:02. Заголовок: Оп-ля, нашла на фо..
Оп-ля, нашла на форуме Радонеж отличную темку, за которую благодарна Татьяне Чиковой! Чау-Чау оставившие след в становлении породы в России » Ирок'с Бандит TatChi пишет:
цитата:
Ирок"с Бандит ( США, вл.Кудинов А.) Оставил большой след в развитие поголовья России. Многие питомники России использовали этого производителя. Особенно много его потомков на Урале. Питомник "Русская Сказка" был полностью основан на его кровях. Питомник С Золотого Прииска. До сих пор во многих питомниках России в разведении используются его потомки, дети и внуки его потомков. Фомич, Джастинг, Алиса из дома Аленс, Ириска от Алиски, Дважды Чемпион Мира Багира с Золотого Прииска, Хей Джейс Золотого Прииска, Хай Ли с Золотого Прииска и много много других
Классный кобель! Оставил прекрасных потомков, недооценить такого просто невозможно!
Галина Медведко, отлично смотритесь в паре!
А чтение темы по Бандиту далее,просто привело в восторг! Неужели?! НЕ может быть!!!! Читаю и глазам не верю:
TatChi пишет:
цитата:
Марина спасибо за фотографии. Замечательная фотография нашей мамы и бабушки Ириски от Алиски. Я такую не видела. Все дети очень похожи на Бандита. Ириска, наверное больше всех.
Браво! Просто браво! А ее складочка стандавртная на личике? А мощный скелет от Бандита, да что там... А САМ БАНДИТ КАК ВПИСЫВАЕТСЯ В ПОНЯТИЯ ТАНИНОГО СТАНДАРТА И НАСТОЯЩЕГО ЧАУ? Что это? Неужели и Вы ,Татьяна ,всеж цените настоящих чау и восторгаетесь ими?! А то, что написано про потомков и самого Бандита Вами- это правда или влияние силы ветра в какую-то сторону?!
TatChi пишет:
цитата:
Спасибо за фотографии. Ирок'с Бандит был очень знаменит. Надо собраться и продолжить тему, эти собаки заслужили чтобы о них помнили. У нас тоже есть внук Ирокса. Когда нас Лера Кудинова увидела на Евразии, она сразу сказала, что здесь крови Ирокса'с Бандита. Ирок'с Бандит оказался препотентным кобелём и оставил много потомков.
Таня, это Ваша собака?
Ну а эти потомки вызывают и у Вас восторг!( они мне очень и очень нравятся! Кому они могут не понравится? Они классные чау!!!!)
Алладин С ЗОЛОТОГО ПРИИСКА(ВНУК Бандита)
Метелица (правнучка Бандита)
УНДИНА, дочка АЛЛАДИНА И МЕТЕЛИЦЫ в 1 год и семь месяцев
КАЙРА С ЗОЛОТОГО ПРИИСКА (потомок Бандита)
Татьяна, это всё взято с Вашего форума, из темы, которую Вы сами и открыли с таким восторгом! В связи с этим у меня возникло много вопросов, но воздержусь, а задам только один: ГДЕ ВЫ ЛУКАВИТЕ ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ ТАМ ИЛИ ТУТ ПЕРЕД ВСЕМИ НАМИ? Потому как эти собаки напрямую исключают то, за что Вы так радеете и наоборот, они имеют именно то, что так восторгает меня и многих нас, а Вас повергает в огорчение!
Повторю еще и еще раз: у меня нет негатива против Вас лично, но я не люблю когда человек мечется и не имеет твердых позиций и не может четко сформулировать свое мнение, при этом не отвечая прямо на вопросы и так яро отвергая то, чем восторгался за углом!
Татьяна, это всё взято с Вашего форума, из темы, которую Вы сами и открыли с таким восторгом! В связи с этим у меня возникло много вопросов, но воздержусь, а задам только один: ГДЕ ВЫ ЛУКАВИТЕ ПЕРЕД САМОЙ СОБОЙ ТАМ ИЛИ ТУТ ПЕРЕД ВСЕМИ НАМИ? Потому как эти собаки напрямую исключают то, за что Вы так радеете и наоборот, они имеют именно то, что так восторгает меня и многих нас, а Вас повергает в огорчение!
Повторю еще и еще раз: у меня нет негатива против Вас лично, но я не люблю когда человек мечется и не имеет твердых позиций и не может четко сформулировать свое мнение, при этом не отвечая прямо на вопросы и так яро отвергая то, чем восторгался за углом!
Капелька ( подразумеваю Марину Ганичеву, есть основание [взломанный сайт] )
дискуссия на этом форуме и в этой теме по определенным согласиям или разногласиям самих участников темы, не дает (некоторым) права словоблудия в направлении оскорбления людей на соседнем форуме, в теме любимого вами питомника! Хочу сказать лично Вам: мои споры, согласия или разногласия с Татьяной или кем-либо еще- это не ссора между нами и не война.Многие именно Ваши позиции повергают в большее недоумения и шок,поверьте.(кстати, обещанный тел. или контакт определенного человечка жду от Вас до сих пор. А Вы ведь сами обещали)
Хочу сказать лично Вам: мои споры, согласия или разногласия с Татьяной или кем-либо еще- это не ссора между нами и не война
Вот за это, Нонночка, тебе 1000 плюсиков. У нас на форуме это диспуты. После мы встретимся и пожмем друг другу руки. Потому как нет личной ненависти и это всего лишь разговоры о собаках. Ни Нонна, ни Татьяна не живут за счет собак и горячие споры не повлияют на продаваемость щенков и репутацию их питомников. [взломанный сайт]
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 19.01.13 12:28. Заголовок: chow-troyka От так..
chow-troyka
От такого натиска, наверное и рухнула Берлинская стена. Уважаю. Но не переворачивайте с ног на голову. Не знаю, то ли интернет язык не передает, то ли Вы не хотите меня понимать. Тогда на пальцах...
Мы, Николай и я, здесь наши взгляды совпадают за -
1. Соблюдение стандарта, учитывая истоки породы, их соблюдение, тоже входит в задачи Кинологии. 2.Вывод из породы разведение собак несущих генетический брак. Ответственный подход к разведению. 3.Ответственность заводчиков за содержание собак и выращивание щенков.
Проще некуда.
Лирика: В породе мы уже почти 20 лет и многие линии хорошо знаем и что они несут.
И, напрасно Вы привели Аватара. В данном случае, я буду настаивать на своей правоте. Это собака гипер. Слишком всего много.
По поводу Бандита, да он многим нравился и нравится. Но, это не наш тип. Люсик алиментный щенок и остался в доме по моему настоянию из-за своего солнечного характера. Никакие другие причины, как крови, экстерьер на это не повлияли.
Тема на нашем форуме открыта, как информационная. Крови этих собак стоят в нашем поголовье. И никаких восторгов, там нет. И Люсик не подразумевался идти в разведение, произошёл самовяз, что иногда случается в питомниках. Что хорошо, что за ним и за Нюсей оказался Лион, за которым стоит Алкмена Маргита, крови, которой до сих пор держат наших собак, вне зависимости, какие крови мы приливаем . Лион удержал детей от излишней сырости.
Николета, пошла в нашу линию (Ларик&Маргита). Поэтому она осталась в доме и пущена в разведение. Кобели однозначно в разведение не пойдут. То, нежелательное, что идёт по линиям Мастера и Бандита совпало, поэтому, хотя по фенотипу это красивые собаки, может даже мечта многих, они останутся любимцами.
В щенках
Победитель Открытого класса на выставке Евразия
ЛПП и BIG 3 на выставке Лидер Престиж
Таки, сестра Люсика, дочь Лиона и Ириски от Алиски
Нюся, дочь Лиона и Люсии Ясно Солнышко
Мишаня, брат Нюси
Николета, 2года. ЛС выставка Евразия
Не правда ли похожи. Тип крепкий, мощный, никаких излишеств, без сырости, несмотря, что Люсик и Нюся сырые, крови Маргиты и Ларика не дали сырость потомству, что сказалось не только на их детях, но и внуках.
И элементарное уважение к родственникам, не надо воспринимать, как восторги.
Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 28.06.12
Откуда: Германия (Deutschland)
Репутация:
5
Отправлено: 20.01.13 22:41. Заголовок: TatChi пишет: От та..
TatChi пишет:
цитата:
От такого натиска, наверное и рухнула Берлинская стена
Дааа, считаете? [взломанный сайт]
TatChi пишет:
цитата:
Таки, сестра Люсика, дочь Лиона и Ириски от Алиски
Движения по фотке не увидеть, но по типу нравится!
TatChi пишет:
цитата:
Нюся, дочь Лиона и Люсии Ясно Солнышко.Мишаня, брат Нюси. Николета, 2года. ЛС выставка Евразия Не правда ли похожи. Тип крепкий, мощный, никаких излишеств, без сырости, несмотря, что Люсик и Нюся сырые, крови Маргиты и Ларика не дали сырость потомству, что сказалось не только на их детях, но и внуках.
Татьяна, Вам виднее кто по типу на кого похож и насколько, но я увидела и другое, передающееся из поколения в поколение у ваших детей: глубоко сидящие глаза, и не у сырых собак, а у тех, у кого и убирать-то уже нечего совершенно, но тем не менее глаза сидят глубоко! А также близко сидящие глазки и недостаточно широкий череп собак, даже при условии, что это крепкий тип! И заполненность под глазами хотелось бы видеть поболее! ( возможно эти фотки неудачны или искажены). Грудь у Николеты смотрится на все 100%, чего не скажешь о Мишане увы. Из всех представленных собак Вашего разведения мне больше понравилась Таки. Но опять же: может только на фото.
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 04.08.12
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Репутация:
0
Отправлено: 21.02.13 00:13. Заголовок: Юля, взгляни на пере..
Юля, взгляни на передние, у парня там проблемы. Описывает круги, узкий постав передних в движении и достаточно серьёзно чирит покрытие поверхностью лапы ( мне это движение напоминает это спортивную ходьбу с затиранием носков кроссовок), особенно правой лапой.
Юля, взгляни на передние, у парня там проблемы. Описывает круги, узкий постав передних в движении и достаточно серьёзно чирит покрытие поверхностью лапы ( мне это движение напоминает это спортивную ходьбу с затиранием носков кроссовок), особенно правой лапой.
Мне все таки удалось просмотреть видеозапись с Вестминстера. Эксперт поставил в приоритет компактность и легкость движений. Победитель импозантен и эффектен для судьи оллраундера. Для себя отметила светло-рыжего кобеля с наилучшими движениями чау-чау на фоне остальных экспонентов. Это третья собака в расстановке. Все, чего я ему хотела бы пожелать, это чуть более компактный корпус и немного выше поставленные уши. Отличная голова с широким черепом, без сомнения широкий корпус спереди и сзади, правильные движения. По реакции участников и зрителей видно, что решение судьи было удивительным для всех.
Юля, взгляни на передние, у парня там проблемы. Описывает круги, узкий постав передних в движении и достаточно серьёзно чирит покрытие поверхностью лапы ( мне это движение напоминает это спортивную ходьбу с затиранием носков кроссовок), особенно правой лапой.
Сразу прошу прощение,за резкость. Но это ваши фантазии. Классическая ходульная походка. Из-за того, что шерсть не длинная, хорошо видно анатомию,+ красивая голова, + рост. Современный тип. Отлично выхожен, лёгкие движения. Отличный толчок, хорошо видно сбоку.
Что Вы называете узким поставом передних в движении?
Ходульная походка получила свое название за движение задних. Или движения передних у чау тоже ходульные? На представленном видео прекрасные движения задних с сильным толчком, но "перед" как-будто от другой собаки. Обратите внимание на вымах передних и задних. Он должен быть равным. Но у этого парня вымах передних меньше, чем задних. TatChi пишет:
цитата:
Что Вы называете узким поставом передних в движении?
Передние лапы собака при опоре ставит слишком близко от точки опоры второй передней... возможно следствие свободноватых локтей.
Отправлено: 21.02.13 16:03. Заголовок: TatChi Мы уже обсуж..
TatChi Мы уже обсуждали эту собаку по фото после американской Националки , если не ошибаюсь. Потом по видео с Кубка Еуканубы. http://planetachow.myqip.ru/?1-13-0-00000001-000-90-0 У кобеля проблемы с передними, точнее, с локтями, и именно у него Люба Ильина еще по фото отметила эти проблемы.
Обратите внимание на вымах передних и задних. Он должен быть равным. Но у этого парня вымах передних меньше, чем задних.
Согласна. Коротковато плечо. Но это не умаляет всех остальных его достоинств. Тем более, что большое количество чемпионов имеет именно этот недостаток.
Второй вариант. Думаю более правильный - прямой фронт.
"Прямой фронт, ноги находятся на расстоянии от узкой части грудной клетки. Позади каждого локтя будет "карман". Прямой фронт заставляет выносить лапу от локтя вместо того, чтобы выносить её от плеча. Сустав при прямом плече менее подвижен. Эта собака при движении будет раскачивать корпус..." Э. Кэти Gammill
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет