Отправлено: 30.01.13 08:59. Заголовок: Мне нужна помощь(пишу реферат)

Я учусь на курсах РКФ и сейчас готовлю материалы для реферата по чаучау.
Мне очень нужна помощь-выставочные описания чаучау(с фото) на оценку отлично,оч.хорошо и хорошо

 Отправлено: 30.01.13 11:15. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/q..

Юля, если такая фотография (1 или 2) устроит, то дам описание с Евразии, судил породник.

Оч.хоров и хорей за анатомию нет. Есть один у суки за не выставочную кондицию. Но это наверное не подходит..

 Отправлено: 30.01.13 13:50. Заголовок: Юля и Сакэ Юля, на с..

Юля и Сакэ Юля, на сколько я помню, выставочные описания должны быть написаны тобой лично, а не взяты готовыми от какого-то судьи. То же и с фото. Схема раньше была такая: фото, твоё описание, твоя оценка и обоснование этой оценки (может не совпадать с оценкой собаки на этой конкретной выставке).

 Отправлено: 30.01.13 18:13. Заголовок: Солнце пишет: Юля ..

Солнце пишет:

цитата:

Юля и Сакэ Юля, на сколько я помню, выставочные описания должны быть написаны тобой лично, а не взяты готовыми от какого-то судьи. То же и с фото. Схема раньше была такая: фото, твоё описание, твоя оценка и обоснование этой оценки (может не совпадать с оценкой собаки на этой конкретной выставке).

Все верно,но чаучау не самая легкая порода для дистанционного описания(по фото).
вот я и пытаюсь таким образом тренироваться видеть по фото достоинства и недостатки собаки.С гладкими породами то легче,там хоть анатомию видно если стойка корректна) а вот чау надо в идеале щупать или в движении смотреть(а лучше и то и другое)
Вот и прошу поделиться описаниями

 Отправлено: 30.01.13 19:12. Заголовок: TatChi пишет: Юля..

TatChi пишет:

цитата:

Юля, если такая фотография (1 или 2) устроит, то дам описание с Евразии, судил породник. Оч.хоров и хорей за анатомию нет. Есть один у суки за не выставочную кондицию. Но это наверное не подходит..

За кондицию не подходит(((((С оценками очхор и хор вообще проблема,с отлично проще
С удовольствием почитаю выставочное описание от породника
Если так удобнее можно на почту alani82@mail.ru
Заранее спасибо!

 Отправлено: 31.01.13 05:19. Заголовок: Юля и Сакэ берешь не..

Юля и Сакэ берешь несколько фото с интернета и начинаешь описывать .Света при защите реферата задаёт каверзные вопросы. благодоря ей и 2 лет стажировки я закрываю чау остался 1 устно и 3 письмино сдать но к нам в челябинск экзаменаторы не хотят ехать. развивай видение собаки и стандарт (основа) если что вмтретимся 17 февраля или 3 марта буду выставлять чау

 Отправлено: 31.01.13 11:00. Заголовок: Юля и Сакэ Вывешу д..

Юля и Сакэ
Вывешу два описания. Для сравнения. Одно породника на Евразии. Второе эксперта из Швеции.

1.
Мужественный, с хорошей головой, ушами, хороший постав глаз, хорошая пигментация, отсутствуют 2 Р1, желательно лучше углы задних кон. Хорошая линия верха, грудная клетка. Правильные движения. оценка ОТЛ.

2.
Очень породный, крупный, крепкий. Достаточно правильного формата, нарядный. Крупная, очень породная современная голова. Крупные уши, широкий постав. Верх прочный. Глубокая, широкая грудь. Правильные конечности, движения.
Очень хорошая шерсть. Хорошо подготовлен и показан. оценка ОТЛ.

Юля, Николай, тоже закончил ваши курсы на Отлично. Он сказал, что второе описание не совсем грамотное, что эксперт не должен так описывать собаку. Недочёты ищите сами. Если будет интересно спрошу у Николая.

У этой собаки есть достаточно серьёзные проблемы в анатомии, мы так считаем, и ни один эксперт это не указал. Это ещё раз говорит о том, что выставка не показатель. Правильная подготовка, тренинг и грумминг и Вы получите то, что хотите.

Если вы заметили, будет интересно услышать.

Вот ещё фотографии.











Юля, найдите главный недостаток, из которого вытекает другой. Не стесняйтесь, пишите, что вы видите, нам нужны грамотные эксперты.

 Отправлено: 31.01.13 12:34. Заголовок: Юля и Сакэ Юль,у мен..

Юля и Сакэ Юль,у меня где то был журнальчик с описанием на выставках,по моему за 2004-2005г. В нем описано много чау-чау , от Калининграда до Владика,там есть описание о. хоров,хор. то же.Постараюсь найти.

 Отправлено: 31.01.13 13:58. Заголовок: Какие тоскливые, нич..

Какие тоскливые, ничего не выражающие описания. Не поймешь даже, что за порода, т.к. не описаны характерные породные признаки.

Вот образец для подражания

"Красивая рыжая сука, женственно выразительна.Очень маленькие, хорошо поставленные уши. Хороший плоский череп,чистые темные глаза, отличная пасть и пигментация. Кошачья легкая лапа, отличное/хорошее
объемное ребро. Отлично сбалансирована. Низкий короткий скакательный сустав, очень хорошо поставленный хвост. Отличная кондиция. Совершенна в движении и отлично представлена. Спасибо Вам за Вашу великолепную собаку !"
Судья-Породник.

"Сука высочайшего качества. Красивая голова, отличные зубы, хорошие пропорции морды, отличный пигмент, отличная шея, очень хорошие углы задних конечностей, отличные пропорции корпуса, великолепные кошачьи лапы, движения типичные с отличным толчком."
Судья-Породник.

"Отличный тип, очень короткий компактный корпус, красивая голова с маленькими ушами, отличные ноги, постав хвоста, отличные движения"
Судья-НЕПородник

Как видите, породники делают акцент на главные породные признаки, в отличие от непородников. Компактность (есть или нет), голова (плоский череп, широкая морда), уши (расстояние между ушами, уши должны быть маленькие), пигментация (очень важный породный признак), лапы (кошачьи, круглые с короткими пальцами), хвост (на спине). Я бы еще отмечала шерсть, т.к. на сегодня много собак с неправильной структурой шерсти.

 Отправлено: 31.01.13 14:05. Заголовок: И еще описание. От п..

И еще описание. От породника. Не отвечает канонам описаний, но получить было приятно:
"Три года возраст. Темперамент, тип, красота, все в одном пакете. Прекрасная, прекрасная сука. Так корректна во всех частях. Прекрасна с сильным телом, кроме этого так женственна. Двигается подобно мечте. Хорошая шерсть."

Такие описания могут позволить себе судьи-"старые зубры".

 Отправлено: 31.01.13 17:35. Заголовок: TatChi пишет: Юля, ..

TatChi пишет:

цитата:

Юля, найдите главный недостаток, из которого вытекает другой. Не стесняйтесь, пишите, что вы видите, нам нужны грамотные эксперты.

Короткая плюсна?
Еще мне кажется что короткий круп(если судить по 1 фото) и хвост высоковато посажен.

 Отправлено: 31.01.13 17:38. Заголовок: Рейчел пишет: Юля и..

Рейчел пишет:

цитата:

Юля и Сакэ Юль,у меня где то был журнальчик с описанием на выставках,по моему за 2004-2005г. В нем описано много чау-чау , от Калининграда до Владика,там есть описание о. хоров,хор. то же.Постараюсь найти.

Это было бы здорово

 Отправлено: 31.01.13 18:54. Заголовок: Юля и Сакэ пишет: К..

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

Короткая плюсна?

Нет Юля. Короткая плюсна у нас стандарт, а не недостаток. Плюсна влияет на выносливость. Посмотрите ещё. Сравните со стандартом.


Вот ещё фотография.

 Отправлено: 31.01.13 19:01. Заголовок: Юля и Сакэ пишет: К..

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

Короткая плюсна?

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

хвост высоковато посажен.

Юля...пожалуйста, почитайте стандарт....Не хотела писать....Но Вы же должны сделать описания, Вы должны понимать - что есть достоинства в породе, а что -недостатки....

 Отправлено: 31.01.13 19:04. Заголовок: Юля и Сакэ пишет: х..

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

хвост высоковато посажен

Это тоже стандарт. Короткий круп? Почему Вам так показалось? Круп у него нормальный. Смелее, всё на виду.

 Отправлено: 01.02.13 19:29. Заголовок: TatChi Татьяна Григ..

TatChi
Татьяна Григорьевна,вот Вы загадку загадали...! Я не учусь на эксперта,но видеть хотелось бы. Второй вечер себя мучаю... Вижу, что на самом первом фото собака как будто высокозадая... Может речь о короткой лопатке?

Юля и Сакэ
Юля и Сакэ пишет:

цитата:

Короткая плюсна?

Это достоинство

Юля и Сакэ пишет:

цитата:

хвост высоковато посажен.

Тоже достоинство

Присоединяюсь к Любе
Чже Чау пишет:

цитата:

Юля...пожалуйста, почитайте стандарт

 Отправлено: 01.02.13 22:20. Заголовок: Ксюша Оксана, на в..

Ксюша

Оксана, на второй фотографии видно, что холка хорошо выражена. Это говорит о том, что лопатка имеет достаточную длину и наклон, правильно расположена и значит у Нортона хороший угол плечелопаточного сочленения. У Нортона корректный передний фронт. Не хочу пока раскрывать секрет, но дам Вам подсказку.

Сравните:

 Отправлено: 01.02.13 23:02. Заголовок: TatChi Я ЩаЗ вспоте..

TatChi
Я ЩаЗ вспотею... Свободные локти? Хотя тоже не то. Но по фото у собаки неестественно расставлены передние лапы,как будто пытается найти точку опоры...

 Отправлено: 01.02.13 23:15. Заголовок: TatChi И еще смотр..

TatChi
И еще смотрела...смотрела... Может речь о некоторой растянутости?

 Отправлено: 02.02.13 10:22. Заголовок: Ксюша пишет: Свобод..

Ксюша пишет:

цитата:

Свободные локти?

Нет, у Нортона, как говорит Николай - шикарный передний фронт и эта был бы один из Лучших представителей породы, если бы, не одно НО:

Ксюша пишет:

цитата:

Может речь о некоторой растянутости?

Да, у Нортона длинная спина. Из-за этого нарушен баланс. Из-за такого недостатка, у собаки появляется как бы танцующая походка. И это очень хорошо видно, если собаку смотрят в свободном движении.

Тем не менее, из шести выставок, на которых он выставлялся и получал ЛПП, ни один эксперт этот серьёзный недостаток не отметил. Он Чемпион России, соответственно он может идти в разведение. При грамотном хендлинге и тренинге эту проблему можно снивелировать. Это ещё раз о титулах и об экспертизе.

 Отправлено: 02.02.13 10:28. Заголовок: TatChi пишет: Да, у..

TatChi пишет:

цитата:

Да, у Нортона длинная спина.

Татьяна,Вы выставили очень не корректные фото.Ни на одной из них не видно,какая спина у собаки.По фото он выглядит коротколапым.
Ксюша пишет:

цитата:

Но по фото у собаки неестественно расставлены

Мне это тоже кинулось в глаза.Это так неудачно хендлер лапы расставлял или это недостаток Нортона?Выглядит,как небольшой размёт.

 Отправлено: 02.02.13 11:02. Заголовок: ZapovitnaMriya Юля,..

ZapovitnaMriya
Юля, я видела Нортона в 10-м году на Евразии. Мальчик мне ОЧЕНЬ понравился! Лично я для себя тогда отметила только один недостаток - слабые связки. Нет в нем коротколаполсти, не увидела я тогда длинную поясницу,размета тоже нет. Согласна,что Татьяна Григорьевна выложила некорректные фото! В жизни Нортон намного лучше,чем на представленных фото!!!

 Отправлено: 02.02.13 11:12. Заголовок: Ксюша Это ещё раз до..

Ксюша Это ещё раз доказывает,что описывать собаку по фото не благодарное дело))

 Отправлено: 02.02.13 11:31. Заголовок: ZapovitnaMriya Zapo..

ZapovitnaMriya
ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Это ещё раз доказывает,что описывать собаку по фото не благодарное дело))

О чём и речь ...

 Отправлено: 02.02.13 16:18. Заголовок: Вообще-то только пос..

Вообще-то только последнюю фотографию ещё можно как-то отнести к выставочной стойке, да и то собака что-то там выделывает передними ногами. Видно, что это не его естественный постав. И где, с позволения сказать, вообще на этих фото можно разглядеть длинную спину?????
TatChi пишет:

цитата:

Да, у Нортона длинная спина. Из-за этого нарушен баланс.

Как можно на фото увидеть нарушенный баланс? Только вживую или на нормальном видео.
Ксюша пишет:

цитата:

, не увидела я тогда длинную поясницу,

Длинная спина и длинная поясница - это не одно и то же. Так что же там у кобеля длинное?
TatChi пишет:

цитата:

У этой собаки есть достаточно серьёзные проблемы в анатомии, мы так считаем, и ни один эксперт это не указал. Это ещё раз говорит о том, что выставка не показатель.

Хотелось бы спросить, а все эти эксперты вообще собаку руками не смотрели? Моё твёрдое убеждение - если чау-чау не смотрят руками, то это не экспертиза. Под шерстью можно спрятать многое, так же как и напридумывать много несуществующего.
На фото совершенно добротный кобель, чуток подрастянутого формата. Именно формата а не с длинной спиной или поясницей. Опять же формат для кобеля, возможно чуть растянутый, а для суки вообще самое то. Смотреть соотношение 2:1:1 без мануального осмотра можно только у смуфов. А по всем этим фото вообще ни о чём конкретном рассуждать не возможно. Ну стоит собака с расставленными ногами - ну и что? Может она в этот момент переминалась... Вон в стойке у него вообще передние ноги из одной точки .
TatChi пишет:

цитата:

ни один эксперт этот серьёзный недостаток не отметил.

Честно говоря, не такой уж это и серьёзный недостаток, который бы сводил на нет достоинства этой собаки. А хороший эксперт видит прежде всего достоинства собаки. Вот когда соотношение достоинства/недостатки будет склоняться в сторону последнего, вот тогда и должен быть оч.хор. А ЛПП... это сравнение, а не оценка. В данном конкретном ринге он был лучшим по мнению судьи. Криминала я здесь ни какого не увидела. Отличный кобель. Сук ему не надо приземистых подбирать для вязки, вот и всё. А шерсть суперская, окрас насыщенный, Если у него и есть проблемы с движениями, то уж не от длинной спины. На мой взгляд.

 Отправлено: 02.02.13 16:33. Заголовок: TatChi пишет: у Но..

TatChi пишет:

цитата:

у Нортона длинная спина. Из-за этого нарушен баланс. Из-за такого недостатка, у собаки появляется как бы танцующая походка. И это очень хорошо видно, если собаку смотрят в свободном движении.

Его некоторая потянутость из-за длинной грудной клетки, но поясница у него короткая.
Я очень много в последнее время вижу таких собак. Да и мой кобель имел ту же проблему.

 Отправлено: 02.02.13 17:30. Заголовок: Солнце пишет: Если ..

Солнце пишет:

цитата:

Если у него и есть проблемы с движениями, то уж не от длинной спины. На мой взгляд.

Поддержу. Как раз, подрастянутые собаки имеют чаще более свободные движения и хорошую амплитуду маятника. Имею опыт содержания и выставления реально подрастянутой суки, это Бис Лак Десса, основательница моего питомника и очень известная собака с великолепными движениями, даже для того времени. Да и Бикини не квадрат.

Вот чего не хватает многим чау-чау, так это хорошо изогнутых ребер. Если у сук в силу полового диморфизма еще есть какой то объем грудной клетки, то у кобелей картина плачевная. Поэтому и ноги растут, как кажется визуально, из одной точки. Причем не только спереди. но и сзади, т.к. таз становится все уже и уже.
Кстати, вот что я вижу у многих Мей Лингов - это хороший объем грудной клетки. Скрытый текст

Не будем говорить о других частях тела.

Солнце Вы правы, неправильно строить умозаключения и описывать собаку по фото. Шерстяных собак любой породы надо осматривать руками и понимать, что хочешь нащупать.
Татьяна и написала о том, что некоторые эксперты описывают фактически картинку, а не собаку.

 Отправлено: 03.02.13 19:23. Заголовок: Солнце пишет: Именн..

Солнце пишет:

цитата:

Именно формата а не с длинной спиной или поясницей.

Светлана спина и поясница, это и есть формат. Длинная спина, потянутая поясница. При хороших мышцах, и оброслости, это не бросается в глаза, но если мышечный тонус падает, зад начинает вилять так, что прохожие в умилении и восторге от его походки: Ой, он прямо танцует...

Действительно, наверное не стоит делать описания по фото. Но, со знанием анатомии Вы видите, что есть проблемы.
На других породных форумах разбирают анатомию по фотографиям, но действительно, что собаки не имеют такой оброслости.

 Отправлено: 03.02.13 19:24. Заголовок: Юля и Сакэ Я попро..

Юля и Сакэ

Я попросила Николая помочь Вам и дать описание Нортона, как положено. Как будет свободен, сразу напишет.

 Отправлено: 03.02.13 19:51. Заголовок: TatChi пишет: Я поп..

TatChi пишет:

цитата:

Я попросила Николая помочь Вам и дать описание Нортона, как положено. Как будет свободен, сразу напишет.

Татьяна, потрясена Вашей жертвой на пользу науки. Вы не боитесь, что придут Марины "Малеевы" и разберут на запчасти бедняжку Нортона уже публично в присущей им манере?

 Отправлено: 03.02.13 20:41. Заголовок: Simauta Dess Алёна..

Simauta Dess

Алёна, дураков бояться, на форум не ходить.

Нортон не бедняжка. Красивый собакен со своими недостатками.

У ихних собачек недостатков больше, мы же молчим, потому, как умные, умный увидит, а дурака не научишь, а собашек жалко.

Колюнчик всё объяснит. Человек учится, это же замечательно.