Отправлено: 19.02.13 13:44. Заголовок: Движения и анатомия собак. (только видео)

 Отправлено: 19.02.13 13:47. Заголовок: http://accad.osu.edu..

http://accad.osu.edu/~hcaprett/COTA_741_sp04/CanineLO_090504.html

Загружается нажимаем Begin потом View Instructions и Start синий-норма,красный дисплазия,зеленый -разрыв крестовидных связок.

 Отправлено: 19.02.13 13:50. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 19.02.13 13:52. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 19.02.13 15:16. Заголовок: chowchow Спасибо. ..

chowchow

Спасибо. У меня есть перевод последнего видео. Можно повесить.

 Отправлено: 01.11.13 12:08. Заголовок: Перенесла сюда ссыл..

Перенесла сюда ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=BStlEzHEvn8
Сижу второй день в прострации и даже как-то глупо себя чувствую. Хотя бы обоснуйте Алена и Люба, что должно вызывать такой восторг в этих движениях. Такое чувство,что я ни в тех 3д- очках смотрю? Или я не на то смотрю?

 Отправлено: 01.11.13 16:44. Заголовок: korall Алла, я ниг..

korall

Алла, я нигде не писала, что движения Дарика вызывают у меня восторг...Но мне очень нравится эта собака.
Имею суку от родного брата - очень красивую,и от этого бы купила...
Живьем не видела, на видео вижу впервые. Комментировать не буду, но щенка бы взяла...Ничуть не сомневаясь..Так чувствую.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.11.13 21:38. Заголовок: korall пишет: что ..

korall пишет:

цитата:

что должно вызывать такой восторг в этих движениях. Такое чувство,что я ни в тех 3д- очках смотрю? Или я не на то смотрю?

Ты не в тех очках! А у меня комп искажает! И не забывай, тот кто любит английские крови- смотрит через другие 3D
Алла, может и грубо на бумаге звучит, ( увы) , но видимо Люба лучше эти крови и линии знает. [взломанный сайт]

Чже Чау пишет:

цитата:

Имею суку от родного брата - очень красивую,и от этого бы купила...

Люба, а движения родного брата какие? На вкус и цвет точно все краски в палитре по разному смотрятся и в разном сочетании размешиваются.....
Алла, нам этого не понять, мы с другими линиями работаем Скрытый текст

( ну с теми, которые двигаются совсем иначе)

 Отправлено: 04.11.13 17:05. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

видимо Люба лучше эти крови и линии знает.

Однозначно лучше....

Ты мне столько внимания уделила,Нонна... [взломанный сайт] Я удивлена..Это - НЕ МОЯ собака, у меня нет щенков от этого мальчика, у меня нет потомка этого мальчика - я не имею к нему никакого отношения... Хотя не прочь была бы...
А мне столько внимания..
Алла задала вопрос - мне и Алене...Ты на него столь витиевато ответила - или что?? Прокомментировала?.....уточнила?....рассказала о своем, о девичьем?... [взломанный сайт]
Я не поняла....

chow-troyka пишет:

цитата:

тот кто любит английские крови- смотрит через другие 3D

Это факт! На мир мы смотрим через разные очки, и на собак тоже...Ну это и не удивительно..люди разные...

 Отправлено: 04.11.13 17:23. Заголовок: Чже Чау пишет: Ты м..

Чже Чау пишет:

цитата:

Ты мне столько внимания уделила,Нонна... Я удивлена..Алла задала вопрос - мне и Алене...Ты на него столь витиевато ответила - или что?? Прокомментировала?.....уточнила?....рассказала о своем, о девичьем?... Я не поняла..

Люба, я уделила внимание не тебе лично, а вопросу Аллы по движениям кобеля , которым так восторгались в теме у Алены Скрытый текст

( для меня этот кобель- собака пет-класса и не более)

Витиевато на вопрос Аллы к тебе ответила не я, а именно ты! Вернее спряталась за моими высказываниями!
[взломанный сайт] Дарю тебе цветочек за смекалку, Люба!

Чже Чау пишет:

цитата:

На мир мы смотрим через разные очки, и на собак тоже...Ну это и не удивительно..люди разные...

Люб, так и есть и это нормально!

 Отправлено: 04.11.13 18:08. Заголовок: Очень красивые родит..

Очень красивые родители - папочка из моего любимого помета от Симоны...Очень нравится!!!
Спасибо за видео....

Вот что я написала в теме Алены....

Я НИКОГДА не прячусь, а уж тем более за высказываниями....Сама высказаться могу - русский родной и хорошо изученный...
С тем и откланиваюсь..
Отвечала вообще-то Алле на ее вопрос...так, как посчитала нужным .

 Отправлено: 04.11.13 19:43. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

И не забывай, тот кто любит английские крови- смотрит через другие 3D

Странное высказывание,мягко говоря...А что все остальные крови идеальны?
chow-troyka пишет:

цитата:

Алла, нам этого не понять, мы с другими линиями работаем Скрытый текст ( ну с теми, которые двигаются совсем иначе)

аа)) Ну,понятно))Просто идеально двигаются "ваши линии" [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.13 20:01. Заголовок: Люба, логичности так..

Люба, логичности так и не поняла. Этого кобеля надо рассматривать частями, без ног?
Фото его было не очень удоборассматриваемо, открываю видео и падаю от первых же шагов. На видео обычно смотришь движение и "целостность" собаки. Далее пошли коментарии по видео. Я не стала обращать свой вопрос к Кристал,потому как у нее вроде первая чау и может не видит движений. У вас, с Аленой и хотела узнать обоснования. Кроме роста ,ну может быть английской головы я ничего не увидела. Я понимаю многие разночтения по типам.каждому свое,но среди всего этого оставалась гармония в движениях,почти уже как основное. Вот у меня опять идет ломка стереотипов и всего прочего. Я опять пытаюсь и не понимаю ,что лежит в основе разведения: общность типа родителей, движения или имена в родословной. Или все гораздо проще? Метод тыка и дальше ,а вдруг чего-то гожего и получится? То, что видно на видео исправляется в первой же генерации, при отсутствии данного у суки?
Ну опять те же грабли, простая логика становится неудобным вопросом.

 Отправлено: 04.11.13 20:07. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Просто идеально двигаются "ваши линии"

Юль,очень смешно... А "ваши" как двигаются? Зачем тогда все дискуссии по сложению и маятникам. Нафига ,вообще, к чему то стремиться? Пусть идет, как идет и главное молча. Почему в нашей породе ничего нельзя спрашивать? Либо смех, либо скандал, а правды ноль. Сплошная закомплексованность при том ,что все знают ,что никто не имеет полного идеала. Это практически невозможно.

 Отправлено: 04.11.13 20:09. Заголовок: korall Не надо обобщ..

korall Не надо обобщать!!! Это не к Вам,а к Нонне обращение.

 Отправлено: 04.11.13 20:20. Заголовок: korall пишет: Либо..

korall пишет:

цитата:

Либо смех, либо скандал, а правды ноль.

Алла,Вы посмотрели видео,сделали свои выводы.Другие тоже.
Вот ,например,в Вашей стране допуск к разведению при дисплазии D.Мне кажется,это намного страшнее,чем свободные локти и сближение задних при движении.Вы согласны?

 Отправлено: 04.11.13 20:35. Заголовок: korall Алла,этого ..

korall

Алла,этого кобеля можно рассматривать целиком в стойке, в движении - как угодно....
Много вопросов Вы задали, может и не по адресу - я этому мальчику никто))) Нет, прабабушка наверно..

Давайте начну Вам отвечать..
korall пишет:

цитата:

Я опять пытаюсь и не понимаю ,что лежит в основе разведения: общность типа родителей, движения или имена в родословной

Своего первого чау-чау я покупала в Англии в далеком году, когда среди всех моих знакомых у одного - был ксерокс..Я получала из Baytor рулоны родословных щенков...Фото не было..Ничего не было...И с тех пор я лично выбираю собаку в первую очередь по родословной...Ну а родословная,естественно, подразумевает тип..Или наоборот.
Что я могу сказать про Дарика..Я его не видела...))) Видела маму, папу по отличному видео...Имею собаку от родного брата, мечтала о щенке от сестры..К сожалению - не сложилось...
Все прекрасно двигаются (или двигались), моя сука - тоже...При нужном мне подборе суки (сейчас просто не сложилось) - взяла бы щенка от него...Потому что знаю - КТО стоит за ним, как работать с этими кровями и что могу получить...
И еще.Алла, есть такое - интуиция, "чуйка" в народе...Я никогда не ошибалась..Особенно с собаками, чье происхождение известно..Да, кстати, это основное!!!
Потому что, если бы происхождения этой собаки не знала - наверно рассуждала бы по-другому...
Посмотрим и увидим - как будут двигаться его дети)))

 Отправлено: 04.11.13 21:05. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

в Вашей стране допуск к разведению при дисплазии D

В нашей (я так понимаю в Прибалтике в целом? ))) ) без понятия,в Эстонии кажется да при условии,что у суки А или В, в Литве тоже без понятия. Но для меня тесты давно уже пустой звук. Все продается и покупается, переделывается, улучшается. Смысл на них полагаться? В России они(тесты) до сих пор не обязательны, но при этом щенки покупаются в другие страны (вот тут скорее больше роли играют фото и видео в движении, предки, линии). То же самое в Дании, Италии. И разве у Х-Реда они есть (у его сына в Финляндии очень хорошие тесты)? По-сему не очень страшно это и для Вас ,Юля.

 Отправлено: 04.11.13 21:18. Заголовок: korall пишет: И раз..

korall пишет:

цитата:

И разве у Х-Реда они есть (у его сына в Финляндии очень хорошие тесты)?

Нуу,давайте перейдём теперь на Реда)) А дальше на Мей Линг и Лав Лап Топ.Может до чего то и договоримся))
Между прочим,в Литве тесты обязательны,и на глаза тоже.

korall пишет:

цитата:

По-сему не очень страшно это и для Вас ,Юля.

Для меня страшен,а скорее не понятен официальный допуск в разведение собак с такой степенью дисплазии.

 Отправлено: 04.11.13 21:36. Заголовок: korall пишет: у его..

korall пишет:

цитата:

у его сына в Финляндии очень хорошие тесты)?

И ещё.Это так,если Вы не знаете,что бы закрыть тему

«Have A Nice Day dei Leoni Imperiali A/A, 0/0, 0/0
(Biss Cib Ch X-Red-Ray dei Leoni Imperiali x A Beautiful Mind dei Leoni Imperiali)»

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151788064037593&set=a.448598762592.221541.697987592&type=3&theater

 Отправлено: 04.11.13 21:50. Заголовок: korall пишет: Почем..

korall пишет:

цитата:

Почему в нашей породе ничего нельзя спрашивать? Либо смех, либо скандал, а правды ноль.

да,странно всё как то. Что только не умалчивается,как заглянешь по глубже,что только не выползет.Иной раз страшно становится,толи от не знания,толи от представления.Хорошо если родословная верная,где то можешь разобраться и выяснить ошибки прошлого,а если капать глубже начинаешь и наталкиваешся на такую липу,что теряешся в догадках. Откуда что пришло? И..., понимаешь что ты не в силах ни обвинить людей в их нечистоплотности(ох да,чужие грехи наружу лить позновато,да и обвинить то уже некого),единственное что приходит на голову,это списать всё на свою безграмотность ,и дело с концом.Вот это СТРАШНО.
Извините что вмешалась в общение,но во многом наши рассуждения относятся так сказать по наслышке да по кадрам из видио.Лучшее,это оценить в живую,ещё лучше,когда непосредственно имеешь представление о раскладе,на что шла ставка.Право выбора заводчика,мы не в праве вмешиваться в её направление.Оба родителя с чистой родословной,в живую обоих не видела но представляю.Пара интересна на английский уклон(?),плохого не нашла.Щенки растут,инересные рыжики.Поживём увидим.Единственное к чему бы предралась-не линейка нижних на фото у папы(если не ошиблась и на то фото смотрела),но почему то уверена,в щенках это не отразится.В общем мне папа понравился,я не имею права придираться к движениям,хочу видить в живую что бы спорить и прояснять.Про дисплазию со стороны суки мне сказать нечего(у родственных кровников видела снимки с идиальным результатом,не думаю что у мамы Пумы будут плохие тесты,(чутьё подсказывает).
Алла,вот такая правда устроит?Если есть что сказать по Пуме,говорите.А мне интересно что вы хотели сказать в посте:
korall пишет:

цитата:

Я опять пытаюсь и не понимаю ,что лежит в основе разведения: общность типа родителей, движения или имена в родословной. Или все гораздо проще? Метод тыка и дальше ,а вдруг чего-то гожего и получится? То, что видно на видео исправляется в первой же генерации, при отсутствии данного у суки?

 Отправлено: 04.11.13 21:52. Заголовок: Спасибо,Люба кой чег..

Спасибо,Люба кой чего теперь яснее. "Чуйку" иметь на старых питомниках и их линиях проще ,ее б сейчас для себя выработать хотелось.Хотя имея ксероксы и фото раньше не заморачивались на движениях. Да и проблем ,наверное, просто меньше тогда было. Крепкие,сильные ноги уже были какой-то гарантией,схожесть типов внутри одного питомника(вот тебе и линии). То, что было и есть в некоторых питомниках cмотрела ,как день и ночь (Stagebo,Tanlap, Royal,...).
Ребенка от родного брата Дарика я видела у нас в Балтии,но абсолютно не помню ,что там было с движениями,там другая проблема была ,ему и продвигаться в ринге не дали(надо поискать видео в своих архивах). Но такие движения это нехватка груди, локти куда пропадут даже имея чуйку? Только если это случайное выщепление и у брата Дарика и сестры были другие движения? Для себя тогда так сформулирую,..."чуйка" дает результат , если идет инбридинг на старые линии (крови)? А экспериментировать с наложениями тогда чревато?

 Отправлено: 04.11.13 22:02. Заголовок: Рейчел пишет: Если ..

Рейчел пишет:

цитата:

Если есть что сказать по Пуме,говорите

Лена, нет у меня претензий по Пуме, я четко спросила про движения кобеля.Потому ,как по мне и как мне ,казалось, для Алены это очень даже важная составляющая (помню, как она описывала и показывала видео Дессы и Логриса-Шурика). Вот вопрос и созрел.И кто меня знает, тот знает ,что я спрошу открыто у человека , если подвернется такой случай. При реальном общении с Лореттой я тоже задавала ей много вопросов, вроде негатива не получила, обид тоже.

 Отправлено: 04.11.13 22:08. Заголовок: Юля,у меня иммунит..

Юля,у меня иммунитет на то когда тебя начинает нести... Я отлично знаю тесты у Салки Пелики по ее собаке от Х реда ( у меня меньше всего сомнений по финским тестам возникает,по немецким даже больше потому как кой-чего знаю по овчаристам). Я тебе написала,что у тебя то ж от него Брендан и отец был без тестов насколько я понимаю. Тебе не было страшно? А ты спрашиваешь у меня ,что твориться в Балтии. У тебя все собаки от родителей с тестами? Ты от этого страдаешь? Еще раз повторюсь, для меня тесты лишь порождают лишнее вранье.
ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Между прочим,в Литве тесты обязательны,и на глаза тоже.

Обязательны тесты (пателла только не обязательна для чау) во всех 3 странах Балтии,с разными но .Но! Вязка тестированной суки в Балтии разрешается с импортным кобелем без тестов. Т.е. у Х-Реда их вполне могло и не быть для официального оформления помета,если ты давишь на это. И я спрашивала у Лоретты про этот помет,но не про тесты Х-Реда точно)))))

 Отправлено: 04.11.13 22:27. Заголовок: korall Алла,брат Д..

korall

Алла,брат Дарика -
Собака, которая дала весьма многочисленно и очень красивое поголовье! И дай Бог -еще даст...
Сестра, потрясающей красоты сука, к сожалению в прошлом году ушла, не оставив потомства...
korall пишет:

цитата:

"чуйка" дает результат , если идет инбридинг на старые линии (крови)? А экспериментировать с наложениями тогда чревато?

Да не бывает все просто да гладко! Вяжешь двух блестящих собак с прекрасным экстерьером - и получаешь помет брака, ну или просто помет пэтов...Бывает? Бывает...
Знаю лично очень многих собак , стоящих за Дариком...Не без проблем, но собаки отличные..К любому кобелю надо подбирать сук, а не вязаться бездумно..Особенно когда идет кросс...А вот у меня есть девочка - кубышка, которая Дарику подошла бы очень...Линейно...И ..все может быть! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.11.13 22:38. Заголовок: Алла,но Вас тоже пон..

Алла,но Вас тоже понесло,уж извините.Ни на что я не давлю.Давите Вы))) Можем ещё парочку родословных моих собак поднять.А заодно проверить мои 3D очки,так как я тоже люблю английские крови.
Что то сегодня у нас получается разговор глухого с немым.Вы меня не понимаете,я Вас.

 Отправлено: 04.11.13 22:57. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

в Вашей стране допуск к разведению при дисплазии D.Мне кажется,это намного страшнее,чем свободные локти и сближение задних при движении.

Это прям по видео писано! В нашей стране за 5 лет был 1 официальный помет чау! Я тут страха не ощущаю.А вот то,что тесты С, Д, Е плавно трансформируются в В и С ,наверно , страшно

 Отправлено: 04.11.13 23:02. Заголовок: korall пишет: В на..

korall пишет:

цитата:

В нашей стране за 5 лет был 1 официальный помет чау!

Во плодитесь вы!!! Неспешно так...

 Отправлено: 04.11.13 23:04. Заголовок: Девчата,а может прос..

Девчата,а может просто успокоится,размышляя над проблемами в породе?Всякое бывает,накипает иногда,вспылимся.А так,подумать о многом,кто какие недостатки видит,поделится,да поговорим,потолкуем? Тема о движениях и анатомии собак нашей породы многим интересна.Что бы разбирать недостатки нужен наглядный пример указывающий на тот или иной недостаток в движении(причины,проглядывающие в экстерьере разных линий) А мне интересно,как опытные хендлеры скрывают под час то ,что утаивать не стоило бы.

 Отправлено: 05.11.13 00:23. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

И не забывай, тот кто любит английские крови- смотрит через другие 3D

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Странное высказывание,мягко говоря...А что все остальные крови идеальны?

Юля, вот с чего ты решила, что я этим выражением обобщаю английские крови как показатель плохих движений?
Зачем искать черную кошку в темной комнате? Если именно этот кобель имеет постав передних и задних ног не паралельный, а буквой ,,А,, , подставные локти, которые ему позволяют двигать передними ногами только выбрасом ровных палок вперед и в бок, в сторону, груди впереди нет, ширины нет ( хотя он в матером возрасте уже)! Задние ноги имеют как проблемные колени, так и скакательные суставы! Слишком покатый, короткий круп, как следствие-низко посаженный хвост, сближение скакалок в движении- ну никак не могут быть показателем правильного строения задних ног ( одно -способствует другому!) Как и один кобель Желанный Дар от Сибирсокго Медведя - не может являться показателем всей линии английских собак ( и слава Богу!)
Я имелла ввиду, что те, кто работает с этими линиями ( конкретные английские линии) тот смотрит и через другие очки, под другим спектром!)
Тебя , Юля, что больше зацепило? Что затронули родного дяду твоей девочки или за всю Англию обидно стало?
[взломанный сайт]

И сильно замедленная съемка не помогла улучшить движения собаки!

http://www.youtube.com/watch?v=BStlEzHEvn8

 Отправлено: 05.11.13 04:38. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

аа)) Ну,понятно))Просто идеально двигаются "ваши линии"

Ни черта тебе не понятно! Хочется съязвить, Юля..... А ваши?! Какие такие наши? Ты об этих?

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

А дальше на Мей Линг и Лав Лап Топ.Может до чего то и договоримся))

Юля, если есть что спросить или утвердить, по этим кровям , то тебе сюда! Для этого и открыто![взломанный сайт]

http://planetachow.myqip.ru/?1-7-0-00000006-000-0-0-1377197280

Да я и сама тебе скажу: есть таки по линии в мей-линг и собаки с проблемными движениями и собаки с плохим строением ног или плохой анатомией.Только одно ,,но,, никогда еще не считалась вязка грамотной и классной, если красивую, классную суку вяжут с кобелем среднего уровня, расчитывая, что именно сука вытянет качество помета!
Улучшатель , в данном случае тогда сука.... Спрашивается: а нафига тогда такой посредственный кобель?
Тоже скажешь чуйка спасет? Кобелю можно простить один или пару недостатков, если в нем есть и яркие достоинства анатомии, и породность,и как один из лучших представителей интересующей линии и как производитель по потомкам.
Разве не так? При всем моем уважении к заводчику этого Дара( или Дария) - он пет класса и повязал он достойную, красивую , породную суку ( конкретно в этом случае). Это скорее ответ не тебе, Юля, а пояснения Алле.