Отправлено: 10.03.13 01:05. Заголовок: Крафт 2013, Англия

Привет!
Вернулась из Англии.
Погода не очень, всего +6 градусов тепла. Моросил дождик.
Но в залах было тепло и даже жарковато.

Сняла видео экспертизы кобелей, на суках карта памяти внезапно закончилась.
В общем, получилось 16 гигабайт видео. Постараюсь уменьшить и вывесить на Ютубе, ссылку здесь размещу.
Комментировать нечего, сами все увидите.

 Отправлено: 19.03.13 00:50. Заголовок: Посмотрела все вид..

Посмотрела все видео и на Чау+ и тут Алёны видео просмотрела, спасибо. Свои выводы сделала: в целом Крафт надо переносить уже на территорию России ( если отталкиваться от качества поголовья!) [взломанный сайт]
Вот тогда все могут принимать участие в этой престижной, как привыкли считать ( с моей точки зрения, если по чау, то есть ринги на других выставках, в других странах, собирающие куда более породнее и интереснее поголовье!) выстаке собак. Увы, но даже те собаки, которые смотрятся с нормальными движениями и беспроблемными связками- они были иностранцами на Крафте . Это мое личное мнение.

Судя по колличеству участников чау, то пора уже Англичанам снять оковы запрета с Крафта и позволить участвовать в этой выставке всем желающим. От этого выиграет как сама Англия, так и все чаушисты множества стран. ( Ну ,любят англичане нагнетать статус закрытой, недоступной страны, хотя раньше она была точно закрыта, сейчас они пересмотрели всё в другом ракурсе, видимо после ряда кошмарных вспышек вирусов в животноводстве ) А пока этого не произошло и Крафт выставка с ограниченными требованиями, то стоит соблюдать правила участия и допуска по всем требованиям. Ссылки на незнания правил звучат неубедительно, особо для тех, кто уде не раз принимал участия в этих выставках. Всего всем доброго в 2013 году и удачи в рингах на всех выставках, всех стран Европы и России! Приезжайте на выставки в Германию! У нас тоже интересно!

 Отправлено: 19.03.13 02:01. Заголовок: TatChi пишет: Почем..

TatChi пишет:

цитата:

Почему в нашей породе это под Запретом?

Кто бы говорил! Вы хоть раз порадовались за собак не пренадлежащих вашему клану? Обратите свой взор на Урал, Забайкалье и ДВ. Вот где проблем! Разбирать недостатки...не разобрать! Однако вас не волнует то, что не относится к БТ! У вас маниакальное преследование одних и тех же собак. Однобоко вы видите проблемы в породе, каждый раз находя себе новую площадку для своей трибуны, уже по всем форумам пробежались, как перебежчик!
]Поздравляю всех РОССИЙСКИХ собак и собак пост-советского пространства с отличными результатами на КРАФТе!
Вы все достойны безмерного уважения не только иностранных кинологов, но и своих соотечественников!

 Отправлено: 19.03.13 02:09. Заголовок: TatChi пишет: И кто..

TatChi пишет:

цитата:

И кто это установил в нашей породе? Кто всех строит, что можно, что нельзя

Именно вы это и пытаетесь делать на каждом форуме, в каждой теме! Замучили уже навязыванием своего мнения, своими указками, нравоучениями!
Бедные новички! Читают и впитывают Вашу непризнь к людям и собакам, которых они даже не знают!

Российские собаки на сегодняшний день действительно лучшие собаки в Мире! Тем более, что некоторые российские коллеги говорят, что это неайс(!) собаки в своей стране. Значит есть и ещё лучше!
Россияне - Вы молодцы!

 Отправлено: 19.03.13 02:13. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Аналогично с Ролексом. У меня другие критерии отбора производителей, их выставочные успехи меня не волнуют. Приятно, но не более того.

Это тема не о производителях, а о победителях выставки! Алёна, вы попутали разделы, здесь как раз поздравляем и если хочется кто-то обсуждает.... Производителей же действительно выбирают по другим критериям (не выставочным дрстижения) и не в этой теме.

 Отправлено: 19.03.13 02:15. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

цитата:

Может быть хватить вести бессмысленную войну. Давайте уважать друг друга.

Sorry! Я с Вами абсолютно согласна, прекращаю. Российские собаки - FoRever!

 Отправлено: 19.03.13 02:16. Заголовок: Magic East пишет: З..

Magic East пишет:

цитата:

Золотые слова, убедилась в этом живя всего лишь год в Германии.

 Отправлено: 19.03.13 02:19. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

А пока этого не произошло и Крафт выставка с ограниченными требованиями, то стоит соблюдать правила участия и допуска по всем требованиям. Ссылки на незнания правил звучат неубедительно, особо для тех, кто уде не раз принимал участия в этих выставках

Не убавить, не прибавить!

 Отправлено: 19.03.13 05:44. Заголовок: Белла кто вам дал п..

Белла кто вам дал право оскарблять собак на Урале .Сибири и Дальнего Востока. у нас отличные собаки . а если и есть поблемы мы их решаем. и решаем сообща. и радуемся победам других.. А если есть нарушения по выставке то об этом надо говорить открыто.

 Отправлено: 19.03.13 08:51. Заголовок: Simauta Dess Алена,..

Simauta Dess
Алена,спасибо за видео!! очень интересно было посмотреть

 Отправлено: 19.03.13 09:44. Заголовок: алена. спасибо за ви..

алена. спасибо за видео.

 Отправлено: 19.03.13 11:09. Заголовок: TatChi пишет: Честн..

TatChi пишет:

цитата:

Честность и Порядочность превыше всего, не потому ли англичане так выделяются, на общем фоне. Может стоит и нам поучится.

Татьяна,Вы так думаете?

А вот Инга думает иначе! И советует придерживаться её мнения!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.03.13 13:27. Заголовок: kennelprim пишет: А..

kennelprim пишет:

цитата:

А вот Инга думает иначе! И советует придерживаться её мнения

Думаю Инга, всё понимает и не думает иначе. Она не хочет выносить "сор из избы". Но мусора столько, что лезет из всех щелей и его уже не спрятать.

chow-troyka пишет:

цитата:

Свои выводы сделала: в целом Крафт надо переносить уже на территорию России ( если отталкиваться от качества поголовья!)

Поддерживаю. Но, кто ж отдаст то, сняли бы хотя бы ограничения. Или по двум CACIBам, идея уже прозвучала.

 Отправлено: 19.03.13 13:29. Заголовок: lena1821. пишет: у ..

lena1821. пишет:

цитата:

у нас отличные собаки

Это, действительно так. Сама видела. И на Урале и на Дальнем Востоке.

 Отправлено: 19.03.13 14:09. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

В общем, получилось 16 гигабайт видео.

Алёна,спасибо огромное за видио с КРАФТа.
Жалко что не всегда возможно с модема просмотреть длинные ролики,посмотрела. Интерес к выставкам большого масштаба всегда огромен.Не многие из нас могут увидеть в живую КРАФТ. Спасибо всем кто смог показать фото и видио.
Поздравляю всех победителей!Поздравляю с победами на выставке Российских заводчиков. Приятно видеть что Российские чау получают высшие награды.
chow-troyka пишет:

цитата:

Свои выводы сделала: в целом Крафт надо переносить уже на территорию России ( если отталкиваться от качества поголовья!)

Эх,помечтаем!Территория большая,было бы НКП,да работало((((
Белла пишет:

цитата:

Кто бы говорил! Вы хоть раз порадовались за собак не пренадлежащих вашему клану? Обратите свой взор на Урал, Забайкалье и ДВ. Вот где проблем!

Белла, вы наверное эксперт,и в живую видели поголовье собак в этих регионах? Тогда у вас есть описания и основания говорить о поголовье наших регионов с обращенным взором.
Хотя в принципе, такой шанс предоставляется всем на фестивале Ветер Перемен! В живую!Без ограничений)))

 Отправлено: 19.03.13 17:26. Заголовок: kennelprim Вот язы..

kennelprim

Вот язык без костей,вот только дать повод всё и вся перевернуть. И что испытывает от этого человек,не знаю.

Инга,НИКОМУ И НИЧЕГО НЕ СОВЕТУЕТ!!!!!!!!

 Отправлено: 19.03.13 17:28. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

Две огромные разницы между, написать письмо с вопросом как регистрироваться на Крафтс или написать кляузу, с просьбой аннулировать титул, это будет выглядить как позорище.

 Отправлено: 19.03.13 17:33. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

Я скажу одно,у иностранцев уже сложилось общее представление о русских чау :Русские чау для иностранцев очень сильные конкуренты и русские чау для иностранцев это чау- ПОБЕДИТЕЛИ!!!!!!! А благодаря кому,сложилось это мнение,да благодаря тем людям которые тратят огромные деньги на выставки,естественно отказывая себе в чём то.Так неужели они не заслужили элементарного уважения.

Я уже не знаю как ещё донести свои мысли так ,чтобы не переворачивали мой смысл и видение ситуации.

 Отправлено: 19.03.13 17:41. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

Может быть хватить вести бессмысленную войну. Давайте уважать друг друга.


Всё .... больше доказывать никому ничего не буду,(всё равно найдутся "доброжелатели", которые всё перевернут)

Тема и так себя уже исчерпала...

 Отправлено: 19.03.13 17:53. Заголовок: Белла пишет: Забайк..

Белла пишет:

цитата:

Забайкалье и ДВ. Вот где проблем! Разбирать недостатки...не разобрать! Однако вас не волнует то, что не относится к БТ!

Я из Забайкалья,ну и каковы наши глобальные проблемы,недостатки ,которые не разобрать??????????Надеюсь,это было сказанно-не подумавши?Для вашего сведения-у нас есть собаки,с кровями БТ!

 Отправлено: 20.03.13 10:00. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

цитата:

Может быть хватить вести бессмысленную войну. Давайте уважать друг друга.

Совершенно согласна!
Меня радует, что победили русские собаки, и мне всё равно - это БТ или другой питомник,они ещё раз доказали всему миру, что
наши собаки серьёзные конкуренты в любой породе, и что русские умеют работать с породой.
Почитайте на ФБ беседы англичан.....
А проблемы есть у всех, идеальных собак не бывает. Кто то это принимает и работает с этим, а кто то только обсуждает.
Так устроены люди...

 Отправлено: 20.03.13 10:41. Заголовок: Любовь Андреева пиш..

Любовь Андреева пишет:

цитата:

А проблемы есть у всех, идеальных собак не бывает. Кто то это принимает и работает с этим, а кто то только обсуждает.

Это общие ничего не значащие фразы. А, можно конкретно. Чего обсуждают?

 Отправлено: 20.03.13 15:30. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

цитата:

Русские чау для иностранцев очень сильные конкуренты и русские чау для иностранцев это чау- ПОБЕДИТЕЛИ!!!!!!!

Белла пишет:

цитата:

. Российские собаки - FoRever!

Вот тут я с вами, девчоночки, полностью согласна!
Факт остается фактом, среди представленных кобелей на Крафте - Ролик уже победитель.
Он таковой есть и для всех останется победителем
А была у него номинация на Крафт или нет , лично мне абсолютно все равно.Главное .что выиграла хорошая Российская собака.
Вот поеду смотреть Чемпионат Мира ,заодно и посмотрю .кто из Российских заводчиков не побоится "сунуть туда нос",ведь туда номинирования не надо!

 Отправлено: 20.03.13 18:11. Заголовок: meri пишет: Вот пое..

meri пишет:

цитата:

Вот поеду смотреть Чемпионат Мира ,заодно и посмотрю .кто из Российских заводчиков не побоится "сунуть туда нос",ведь туда номинирования не надо!

Марина, я Вас, наверное разочарую. Но думаю под этого эксперта много не поедет. Знаю даже, что те кто записался думают ехать или нет.

 Отправлено: 20.03.13 18:54. Заголовок: Татьяна ,я уже наслы..

Татьяна ,я уже наслышана и не лестных отзывов об этом эксперте.Лично меня это не пугает.
5 моя собака будет или 20.от моего кобеля не убудет.мне щенков за границу не продавать [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.03.13 19:21. Заголовок: TatChi пишет: Марин..

TatChi пишет:

цитата:

Марина, я Вас, наверное разочарую. Но думаю под этого эксперта много не поедет.

Татьяна, а как же быть с Чемпионатом Европы 2010 года, где судила эта же эксперт, мне кажется судейство вам понравилось!? [взломанный сайт]
Правда БТ тогда проиграл! [взломанный сайт]

hotdog пишет:

цитата:

За последние 10 лет это было лучшее судейство чау-чау на Чемпионатах Мира и Европы, включая экспертизу столь часто хвалимого П. Оденкирхена. Ключница выступила как грамотный профессиональный эксперт породник, который сделает честь любой монопородной выставке, хотя сама уже много лет чау не держит. Поздравляю всех, кто наконец дождался нормальной оценки и расстановки ВСЕХ экспонентов в ринге Чемпионата Европы. Надеюсь, что это первый и очень правильный шаг к возвращению породы в рамки стандарта и здравого смысла.

hotdog пишет:

цитата:

Повторюсь для лучшего усвоения материала - В.Ключниеце, (в 96-м избрана президентом ЛКФ) не просто эксперт (кстати не оллраундер, у нее открыта 5-я, 9-я и BIS), а судья старой школы, который видит породу и может объяснить, чем и насколько отличаются собаки получившие 14-е отлично и 15-е оч.хор. Вот лишь два маленьких факта из ее судейства в прошедших рингах: У.Томашевичене, вполне могла бы претендовать на призовое место, но эксперт вполне уместно указал на непростительность огрызания собаки при профессиональном хендлинге и оставил соотечественницу вне победителей (и с первой и со второй показаной собакой). Что касается собак Горданы, то здесь эксперт остался просто верен своему пониманию породы и не обратил внимание на то, что владелица сама из Словении, а на прошлом ЧМ в Дании, представленная собака получила высший титул. Т.е. "судейства по лицам" не было.

TatChi пишет:

цитата:

Олег, спасибо за фотографии и коментарий. Полностью присоединяюсь к написанному. Очень хочется, чтобы у людей скорее бы включились мозги и наконец то, стали себя уважать. Я тоже очень рада, что большинство заводчиков имеет своё мнение и взгляд в разведении.

Чиков Н. пишет:

цитата:

Я сделал для себя вывод, что KLUČNIECE Vija (LV) русофоб и ненавидит всё российское, что и подтвердилось на моей второй выставке под ней, это уже было в Литве на кубке Балтии, она долго гоняла и разглядывала мою собаку в движении с другими, описание было отличное, поразило одно, описание говорилось по английски, написано было по литовски, а по русски было сказано лично мне, даю вам САСIB, но ничего не могу поделать, другие собаки не могут двигаться, очевидно, не хотела уронить своё лицо. Судя по описанию, данное моей собаке, эксперт грамотный, обращал внимание на анатомию, движения и здоровье собаки

Чиков Н. пишет:

цитата:

Приятно, что грамотное судейство расставило всё на свои места,

Alkmena пишет:

цитата:

Судя по оценкам, экспертиза KLUČNIECE Vija (LV) была достаточно строга и объективна, а обилие оч. хоров говорит о том, что судья хорошо знает породу и её стандарт. Очень понравилось то, что судья в ринге работала с ростомером, обращала внимание на глаза, движения, также проводила мануальный осмотр каждого экспонента. .

 Отправлено: 20.03.13 21:16. Заголовок: meri пишет: Лично м..

meri пишет:

цитата:

Лично меня это не пугает. 5 моя собака будет или 20.

Это и наш принцип. Мне нравиться сама атмосфера выставки, собаки, общение. Для Николая само участие.
Главное, хорошее настроение

 Отправлено: 20.03.13 21:49. Заголовок: TatChi Так про како..

TatChi
Так про какого тогда эксперта Вы писали:

цитата:

Но думаю под этого эксперта много не поедет

???
Хочу напомнить, что экспертизу будут проводить двое судей:
Males + Junior females + BOB: Vija Klucniece (LV);
Baby, Puppy, Veteran, Intermediate, Open, Champion Class Females: Ekarat Sangkunakup (THAI)

 Отправлено: 20.03.13 23:12. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Так про какого тогда эксперта Вы писали:

Про Vija Klucniece (LV);

 Отправлено: 21.03.13 00:04. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

цитата:

Абрамова Инга пишет: Две огромные разницы между, написать письмо с вопросом как регистрироваться на Крафтс или написать кляузу, с просьбой аннулировать титул, это будет выглядить как позорище.

Инга,я не уверена,что кто-то будет писать в Англию именно кляузу.Но вопрос так и повис открытым. Могут ли другие участвовать на Крафте и не мучаться с поездками в другие страны,близлежайшие(как это делают у нас,да и не только у нас) для получения этой самой квалификации. Это тоже денег стоит. А поехать на такую выставку "на дурачка" мог,но только уже знающий человек обо всем этом,что не особо проверяют этот допуск. И если это так,то я буду "восторгаться" наглостью и вседозволенностью, в который уж раз. И ничего общего с восторгом о российских чау это не имеет общего (все это как две параллели). Да лучшие, но повисла в воздухе легальность.
И в отступлении от темы,что касается эксперта на мире,в классе кобелей-это наш президент федерации.Ее последняя чау умерла в 2012,в почти 13 лет.Чау знает хорошо,но как и у любого эксперта ,у нее есть свои предпочтения и приоритеты.Мне довелось в прошлом году с ней пообщаться и на эту тему и примерно знаю какого типа под ней кобель может выйграть.Это новый стандарт и высоконогий чау.Вот БТ Жак ей очень понравился.Мощных,широкогрудых, с гривой она считает старотипными.Всегда считалось,что у эксперта Вии Ключниецы есть пунктик на зубы,но видно со временем все меняется.Зубы смотрит и считает,но на выбор это может не повлиять.И думаю про ширину груди у чау мы во мнениях не сошлись.Ну вот Мир и покажет,что изменилось,если изменилось.Т.е. как мы тут толкуем и спорим о разных типах,так и мнение экспертов очень субъективно.Одному один тип,другому-другой.Где истина? А фиг ее знает [взломанный сайт] Был бы корректный стандарт,без разночтений и домыслов.А так,ну живем на предпочтениях.

 Отправлено: 21.03.13 02:36. Заголовок: В Британский кеннел-..

В Британский кеннел-клаб был послан вопрос:
Hello. I ask you to give me clarification on conditions of the admission of
a dog from Russia for participation in Crufts show 2013.
Here http://www.crufts.org.uk/crufts-2013-qualification I have read
Crufts 2013 Qualifications for Entry of Dogs
Section k, point 2
(2) Any FCI International Beauty Champion and the two Show Champion titles
C.I.B for ' non-working breeds' and C.I.E for ' working breeds’.

The dog had several certificates CACIB received at
international exhibitions in Russia and other countries. But these
exhibitions are not specified in Overseas Qualifying Shows. Also a dog not
International Champion.
Is this dog had the right to take part in Crufts show?
It will be welcome to have answer, regards

Перевод: Привет. Прошу дать мне разъяснения по условиям допуска собаки из России к участию в выставке Крафтс 2013. Здесь (приведена ссылка) я прочитала
"Крафтс 2013. Условия регистрации собак"
Раздел К, пункт 2
Любой ИнтерЧемпион и 2 сертификата САСИБ для "нерабочих" пород и 2 САСИЕ для "рабочих" пород.

Собака имеет несколько сертификатов САСИБ, полученных на международных выставках в России и других странах, но эти выставки не указаны в списке Квалификационных Крафтсом выставок. Также собака - не ИнтерЧемпион.
Такая собака имеет право принять участие в выставке Крафтс?
Ответ желателен,
с лучшими пожеланиями"

Получен официальный ответ из Британского Кеннел-клаба:

As the dog does not have any of the qualifying titles and did not qualify at one of the nominated shows then the dog is not eligible for entry at Crufts. Так как собака не имеет никакого квалификационного титула и не квалифицирована на одной номинирующей выставке, тогда эта собака не имеет права регистрироваться на Крафтс.
For the 2014 qualifying shows please see Список 2014 года квалификационных выставок, пожалуйста, смотрите >>
http://www.crufts.org.uk/overseas-qualifying-shows-crufts-2014

It is each exhibitors responsibility to ensure that they have the correct qualifications to enter the show.
Каждый участник ответственно гарантирует, что он имеет правильную квалификацию для регистрации на выставку.
Because we have dogs entered from all over the world there is no possibility that we can verify qualifications at the point of entry.
Поскольку мы имеем собак, зарегистрированных со всего мира, здесь невозможно, чтобы мы верифицировали квалификации в точке (в момент) регистрации.
Therefore it is possible that people that enter the show that have not qualified (whether knowingly or not). Поэтому это возможно, что на выставку попадут люди, которые не имеют квалификации (преднамеренно или нет)

However any dog that wins anything does have it’s qualifications checked and are disqualified if it is found not to be eligible. Однако квалификация любой собаки, выигравшей что-нибудь, проверяется и собака дисквалифицируется, если найдено, что права нет.

I trust that this clarifies matters. Я надеюсь, что этот вопрос ясен.
Thank you for your enquiry. Спасибо за Ваш запрос.

Yours sincerely, Искренне Ваша

Tracey Harris
Events Co-Ordinator
Tel: 0844 4633 980 ext 281
Fax: 020 7518 1050