Отправлено: 16.07.12 11:34. Заголовок: "Звездные" шпицыки

Дорогие друзья!
Знаю, что по мимо основной породы чау-чау, у многих живут в доме и такие малявки, как шпицы!
В этой теме хочу рассказать о своих любимчиках, о том, как я пришла к этой породе и почему выбрала именно такую разновидность.

ФЛУД В ТЕМЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!!!

 Отправлено: 16.07.12 12:14. Заголовок: Давно, лет 17-20 наз..

Давно, лет 17-20 назад, когда я занималась "отечественниками", на одной из крупных выставок я увидела этих чудо-малышей!
Через весь стадион я летела посмотреть на них поближе. Представляете, после моих 60 килограммовых кавказов и москвичей, увидеть КОБЕЛЯ ОТКРЫТОГО КЛАССА весом в 2 кг, гордо выступающего по рингу???

Это была "любоффь" в первого взгляда...

Самая первая собака - девочка малого шпица ЖЕНЯ (Женева из Цветной Капели), попала ко мне практически случайно...Но, за то, она родила Вице-Чемпиона Европы Винни-Пуха Великолепного. Он стал гордостью и основателем питомника Ирочки Ораловой "ВИНВЕЛС" (Вин - Винни, Вел - великолепный")


Президент Национального шпиц-клуба германии Петер Махитанц с Винни-Пухом Великолепным.

Потом были другие малыши.
Как многим, мне тогда хотелось получать шпицев в "померанском" типе. Как многие, я пыталась это сделать.

И вот, из Америки моя знакомая привозит кобеля-померанца, Чемпиона Америки EDENS CASANOVA CHARMER (Понч)

Т.к. хозяйка Понча много ездила заграницу, то этот красавчик часто жил у меня. Мы прошли кучу выставок, закрыли титулы: Чемпиона России, Чемпиона НКП, Гранд Чемпиона, Чемпиона РКФ, победителя многих БЭСТов.

Одной из первых, кто повязал свою девочку с Пончем, была наша любимая Тома Смирнова.
Она привезла свою ГАББИ ко мне, и эта "сладкая парочка" занималась сексом в свое удовольствие...


Плодом этой "любви" стал замечательный мальчишка АНЬ-ПАЙ ЛАКИ ДЛЯ ЛАДОЖСКИХ ЗВЕЗД (Лаки).

Это - маленькое чудо, которое дало мне возможность получить красивущих и лохматющих детей! Большинство из них стали Чемпионами России, НКП, а некоторые готовятся поехать на Чемпионат Европы в Бухарет и Чемпионат Мира в Будапешт...Но о них дальше...

А сейчас: ТОМОЧКА!!! ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО ЗА ЛАКУ!!!

 Отправлено: 16.07.12 12:42. Заголовок: Как-то у меня раздал..

Как-то у меня раздался телефонный звонок: звонила моя гламурная приятельница, которая решила похвастаться своим новым приобретением: померанским шпицем-сукой черного окраса!
"Приезжай, - говорит, - посмотри!..."

Я, конечно, сломя голову, полетела лицезреть собачку воочию...
Вот, что я увидела:



"ПОЗДРАВЛЯЮ, - говорю, - Шикарный щенок! Очень анатомичный малый шпиц!"
"Как МАЛЫЙ???..."
Немая сцена....
Через месяц примерно раздается еще звонок:
"Ира! Может быть ты возьмешь Чару себе, а то она слишком большая: под мышкой носить не удобно...Да и морда какая-то не такая..."

Вот так ко мне попала Юный Чемпион России, Чемпион России, Финляндии, РКФ, НКП, Гранд (один ЦАЦИБ до Интера) и проч., и проч., и проч...ЧАРОВНИЦА


Чара вместе с Лаки подарили мне Юного Чемпиона России, Юного Чемпиона НКП, Чемпиона России, НКП, Финляндии, Гранд, 2хРКФ, (один ЦАЦИБ до Интера) ЧЕРНЫЙ ЖЕМЧУГ ИЗ Л.З. (Шон) вл. Светочка Панина
(Любимец всех, кто его видел)


На меня саму и Чара, и ее сыночек (опять же, Томин внучек!!!) произвели такое сильное впечатление, что я решила вплотную заниматься такой разновидностью шпицев, как ЧЕРНЫЕ МАЛЫЕ.
Дальше я покажу подрастающую и уже довольно успешную черную молодежь моего питомника...

 Отправлено: 16.07.12 15:08. Заголовок: Ирина Федосеева Ири..

Ирина Федосеева
Ирина,спасибо за рассказ об этих удивительных малышах !! Я тоже хочу такого приобрести,обязательно померанца думаю осуществить это к зиме

 Отправлено: 16.07.12 16:36. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

я решила вплотную заниматься такой разновидностью шпицев, как ЧЕРНЫЕ МАЛЫЕ.

Ирина, большое спасибо за интересный рассказ.... жду продолжение....
а меня привлекают белые шпицы, почему то

 Отправлено: 16.07.12 18:29. Заголовок: yulinta yulinta пиш..

yulinta
yulinta пишет:

цитата:

думаю осуществить это к зиме

Шпицы - маленькое счастье! Но...Есть и ложка дегтя: на одном шпице никто и никогда не останавливается...

kvit39
Ксюш!
Меня тоже!
А вот поэтому расскажу о своих белых:
позвонила мне одна наша питерская шпицатница и говорит:
"Тебе белая малая сука не нужна?"
Сказать, что я обомлела - не сказать ничего! Сбылась мечта идиота!
На тот момент девочка была уже повязана и родила мне трех очаровательных щенков: 1 мальчика и 2-х девочек.
Одну из них я оставила себе, другую продала знакомой, а мальчик сразу же уехал заграницу во Францию.

Вот в нашей жизни так всегда - "сапожник без сапог"...
Фото моей скромной девочки ЭЛЛИ-СНЕЖИНКИ ИЗ Л.З (Эля) у меня конечно же нет...Руки не доходят...А вот ее сестрички ЭТА ЛЭДИ ИЗ Д.З. (Умка), которая уже закрыла Юного Чемпиона России и НКП, покажу:


От французов хрен дождешься фото...

Скоро и Эля и Умка собираются на вязки к, с моей точки зрения, очень красивым мальчишкам.

 Отправлено: 16.07.12 18:44. Заголовок: Теперь немного о мал..

Теперь немного о малых рыжиках...
У меня есть очаровательная финская девочка Чемпион России, НКП, Гранд, 3-РКФ GAPABO'S BLOSSOM (Дуня).
Симпатяга с интересными кровями.
Эту девочку я вяжу помами-карликами. Рожает она мне по 3 щенка: 2 из которых всегда карлики, а один - малый, но на нижнем пределе.


Вот некоторые из Дуниных детей:

Мальчик живет в Финляндии

Продолжение следует...

 Отправлено: 16.07.12 18:56. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/q..

Это сынок Лаки, малый мальчик Юный Чемпион России ВЕЗУНЧИК ИЗ Л.З. (Санек)

Его братик-карлик ВИНОВНИК ТОРЖЕСТВА ИЗ Л.З. (Ёсик)

А это одна из моих подрастающих надежд: ЮВЕЛИРНАЯ ШТУЧКА ИЗ Л.З. (Мотя) - Юный Чемпион России, НКП, Эстонии.
Через пару недель едим с ней в Финляндию на два ЦАЦИБа. Как то будет???
Алена Елютина!
С нами?...


Мотин братик ЮСТАС-АЛЕКСУ ИЗ Л.З. (Чертик) - Юный Чемпион России, НКП

Не судите строго чернышей - они совсем молодые, поэтому еще недостаточно одеты.
Многие знают, что шпицы с нормальной структурой шерсти ОБЯЗАТЕЛЬНО должны пройти этот "пырзячий" возраст, когда прохожие на улице зачастую говорят:
"У Вас не шпиц! Вас обманули!"

Была бы анатомия, а шерсть - дело наживное!

Сейчас Дуня ждет пополнения. Уже скоро-скоро...Буквально днями.
Повязана она очаровательным померанцем, взятым мною в аренду: Чемпион России, Эстонии, НКП, Гранд, 3хРКФ, один ЦАЦИБ до Интера UPSTART FORA MY SIGHS FOR MARLON (Перчик). Он на аватаре

 Отправлено: 16.07.12 19:19. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/q..

Ира, ты живешь рядом с таким чудом ( или оно живет рядом)? Каждый день его лицезреешь?
Он необыкновенный!

 Отправлено: 16.07.12 19:22. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Через пару недель едим с ней в Финляндию на два ЦАЦИБа. Как то будет??? Алена Елютина! С нами?...

Это приглашение? Хе, так там же регистрация за 2 месяца заканчивается!?
Космос и Логрис оба Чемпионы Финляндии, а Тамина и Поларис еще слишком молоды.

 Отправлено: 16.07.12 19:53. Заголовок: Ирина Федосеева Ирин..

Ирина Федосеева Ирина, а когда уже можно точно узнать кто в помёте родился малым, а кто миником? Или там, как у пуделей, до полугода даже и документы не оформляют, что бы не переделывать потом?

 Отправлено: 16.07.12 20:33. Заголовок: Солнце пишет: Или т..

Солнце пишет:

цитата:

Или там, как у пуделей, до полугода даже и документы не оформляют, что бы не переделывать потом?

Ничего себе...

 Отправлено: 16.07.12 21:27. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

kvit39 Ксюш! Меня тоже!

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Скоро и Эля и Умка собираются на вязки к, с моей точки зрения, очень красивым мальчишкам.

Будем ждать подробности

 Отправлено: 16.07.12 21:30. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Вот некоторые из Дуниных детей:

 Отправлено: 16.07.12 22:44. Заголовок: Simauta Dess Simauta..

Simauta Dess
Simauta Dess пишет:

цитата:

Ира, ты живешь рядом с таким чудом ( или оно живет рядом)? Каждый день его лицезреешь? Он необыкновенный!

Спасибо, Аленушка!
Ага, каждый день смотрю на него и душа радуется! Каждый день Томке "СПАСИБО" говорю! Я его обожаю!!!
Simauta Dess пишет:

цитата:

Это приглашение?

Аленушка!
Конечно, приглашение!
Просто я думала, что еще один вояж в Финку не повредит...

Солнце пишет:

цитата:

когда уже можно точно узнать кто в помёте родился малым, а кто миником? Или там, как у пуделей, до полугода даже и документы не оформляют, что бы не переделывать потом?

Практически с рождения. Малые немного с другой формой головы, чуть мордахи иные. Чуть сами покрупнее.
Опытный шпицист на второй неделе уже точно может сказать: миник или малый.
Но это только в том случае, если не получится"пом-переросток", т.е. совершенный тип померанца, а рост как у малого. Но и это тоже видно к месяцу.
У меня лично никогда не было "проколов" по росту.

А в щенячке (если у заводчика есть сомнения) мы пишем просто НЕМЕЦКИЙ ШПИЦ, а когда приходит время обмена на родословную, то осматриваем щенка и дописываем ростовую разновидность.

Или можно по-другому: если уже получена родословная на миника (например), а он перерос, то с выставки берется описание эксперта с его рекомендацией перевода в другую ростовую разновидность. А дальше родословная обменивается в РКФ.

kvit39 пишет:

цитата:

Будем ждать подробности

Ксюш!
А самой-то мне как интересно!!!

Сегодня уже инет не грузит фото...
А завтра покажу померашек!
Лаки вы уже видели.

 Отправлено: 17.07.12 05:39. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Но...Есть и ложка дегтя: на одном шпице никто и никогда не останавливается...

Ирина,на такую ложку я согласная единственно что меня смущает-голос...звонкий,а если они не дай Бог на каждый шорох так..
Очень интересный и познавательный рассказ о малышах буду ждать продолжения

 Отправлено: 17.07.12 08:22. Заголовок: yulinta пишет: еди..

yulinta пишет:

цитата:

единственно что меня смущает-голос...звонкий,а если они не дай Бог на каждый шорох так.

это и меня смущает, потому как дома еще и английские кокеры.... не молчуны, однако... Но уж очень интересно наблюдать за прогрессом породы за последние годы, ринги на многих выставках просто умопомрачительные.. (правда, у померанцев в большинстве своем), появились просто фантастические собаки. Пока наблюдая по стороны, не скажу, что так все просто в подборе пар и получение быстрых результатов у потомков. Но очень интересно...

ой, Ира...проще прощения я флуд в теме.... Я вот реально представляю каких шпицов хотела бы иметь в своем доме, но как это осуществить... надо думать... А больше, заводит - когда смотрю ринги, на молодых собак из разных питомников (как правило новых, да "молодых" заводчиков....) и хочется их "перекроить", очень бросается в глаза разбалансированность. Если серьезно, у многих цениться, что шпиц может в стойке неподвижно стоять энное количество времени .... Так и появляется азарт

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Ага, каждый день смотрю на него и душа радуется! Каждый день Томке "СПАСИБО" говорю! Я его обожаю!!!

да, кто б сомневался и отказался бы от такого джентельмена

 Отправлено: 17.07.12 09:17. Заголовок: yulinta пишет: един..

yulinta пишет:

цитата:

единственно что меня смущает-голос...звонкий,а если они не дай Бог на каждый шорох так..

Ну, не всегда...И не у всех...
Но, конечно, это не молчуны-чау, темперамент не тот! Хотя, можно и воспитать: например, ЩАС КАК КЛОПОВ ТАПКОМ ПРИШЛЕПНУ!!! Грозный вид с орудием "пришлепливания" в руках! "И тишина..."

kvit39 пишет:

цитата:

проще прощения я флуд в теме....

Ксюш!
Да какой флуд!!!
Тема для того и создана, чтобы вы спрашивали то, что интересует, чтобы высказывали свое мнение и размышления, чтобы "развеять" мифы и показать реальность!

В этой теме я хочу не только показывать своих шпицыков и "хвалиться" достижениями. Я хочу так же показать и объяснить свое видение породы, свой взгляд на разведение, объяснить сложности и "подводные течения" в породе!

Поэтому, СПРАШИВАЙТЕ, ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ, ДЕЛИТЕСЬ СВОИМ ВИДЕНИЕМ!
Добро пожаловать!

kvit39 пишет:

цитата:

Я вот реально представляю каких шпицов хотела бы иметь в своем доме, но как это осуществить...

Умница!

 Отправлено: 17.07.12 09:31. Заголовок: Обещанные померанцы...

Обещанные померанцы.
Скажу сразу, что их у меня не много и считаю этих малышей не основными в своем разведении.
Очень уж они в этом самом разведении сложны в силу:
1. маленького размера
2. серьезных привнесенных в породу недостатков и болезней
3. сложностей просчета предков у привозных производителей (которых становится все больше и больше)

Дорогие мои!
Если кого-то заинтересовала подробная расшифровка каждого пункта в отдельности, спрашивайте, расскажу.

Итак, Лаки вы уже видели.
Перчик (кобель находится у меня в аренде)

Мальчишка великолепно сложен, двигается как бог, а, что самое важное - четко передает это по наследству!

МАГИЯ НОЧИ ИЗ Л.З. (Мегги)

Дочка Лаки. Малюсенькая папина любимица

МАРИ ДЕ МИРО КОСТА-РИКА (Рикки)

Совсем молоденькая девочка, но, мне кажется - с большой перспективой...

Пока больше миников нет, но, думаю с вязки Дуня+Перчик отставить суку-миника...Посмотрим...

 Отправлено: 17.07.12 09:50. Заголовок: Ну и последним покаж..

Ну и последним покажу "большенького".
Знакомьтесь - японский шпиц БАЛТИК ЛАЙН ЭДЕЛЬВЕЙС (Кутя)

Сразу признаюсь - в японцах я ноль полный!
Но этот товариСЧ поразил меня своей элегантностью и грациозностью! Если бы вы только видели его полеты (в прямом смысле слова)! Сайгаки нервно курят в сторонке...
Ростом он со среднего шпица, примерно 33 см в холке. Темперамент шпицовый, а любопытство той самой Варвары...
Стоит добавить, что у него "чистейшие" японские крови, что, конечно, делает его, как производителя весьма интересным.

Честно скажу, я думаю: нужна ли мне сука-японка...Вероятно, все-таки буду брать, больно красивы эти собаки!

 Отправлено: 17.07.12 18:27. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Тема для того и создана, чтобы вы спрашивали то, что интересует, чтобы высказывали свое мнение и размышления, чтобы "развеять" мифы и показать реальность! В этой теме я хочу не только показывать своих шпицыков и "хвалиться" достижениями. Я хочу так же показать и объяснить свое видение породы, свой взгляд на разведение, объяснить сложности и "подводные течения" в породе!

Отлично, тогда я буду озвучивать вопросы, которые есть у меня и те, на которые я знаю ответы, но хотелось бы услышать мнение людей более сведующих

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Очень уж они в этом самом разведении сложны в силу: 1. маленького размера 2. серьезных привнесенных в породу недостатков и болезней 3. сложностей просчета предков у привозных производителей (которых становится все больше и больше)

согласна на все 100

 Отправлено: 17.07.12 20:55. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

честно скажу, я думаю: нужна ли мне сука-японка...Вероятно, все-таки буду брать, больно красивы эти собаки!

У меня в клубе есть девушка японского шпица, приобретенная у одного из первых заводчиков и почитателей породы циркового артиста Павленко. Пока мы Цуну возили по выставкам, я немного присмотрелась к этим собакам. Конечно, самых лучших представителей я видела только а инете. Но для меня в них тела маловато..

 Отправлено: 17.07.12 21:12. Заголовок: kvit39 kvit39 пишет..

kvit39
kvit39 пишет:

цитата:

Но для меня в них тела маловато..

Ксюш!
Сейчас Павленко (кстати, Кутя от его кобеля) больше увлекся скандинавским типом: этакие минисамоеды...
А вот именно в таком типе мне лично японцы не нравятся, именно многовато тела, потерялась грация и легкость...

Во как! Какие разные вкусы! Но это же и здорово!

Оба типа имеют право на существование.
Знаю, что некоторые эксперты отдают предпочтение классике японцев, а другим нравится более тяжелый, более короткомордый тип.

 Отправлено: 18.07.12 12:27. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Сейчас Павленко (кстати, Кутя от его кобеля)

вот наша девочка на выставке в Литве

 Отправлено: 18.07.12 13:35. Заголовок: да, и ей мы в поиска..

да, и ей мы в поисках супруга...на осень

Ирина Федосеева Ирин, а вот эти как вам... Мне нравяться

 Отправлено: 18.07.12 15:59. Заголовок: kvit39 Вот, Ксюш, и..

kvit39
Вот, Ксюш, и есть этот самый "СКАНДИНАВСКИЙ" тип.
Не скажу по фото одна и та же это собака, т.к. собаки бывают в разлиньке, фото сделаны в разном возрасте и т.п., но на третьей фото, с моей точки зрения, достаточно перегруженный японец.
Хотя, соглашусь, смотрятся они шармовее.

А на первоЙ: голова больше характерная лайкоидам, чем шпицам.

Вот здесь нужно понимать разницу между этими двуми понятиями.
Смотрите, если брать определение ФЦИ в пятой группе, мы читаем: северные ездовые собаки, лайкоиды, шпицы, примитивные собаки и т.д.
Такое разделение сделано совершенно не зря! Оно говорит о том, как возникала и формировалась порода. А каждая порода имела свое функциональное предназначение:
шпицы никогда не были ездовыми собаками или охотниками. А, значит, и не имели такого строения скелета и мускулатуры, чтобы успешно осуществлять данные виды деятельности.

Поэтому, ТАКИЕ японцы - это, скорее, дань моде и шоу, чем действительно развитие породы.

С моей точки зрения, стремление к шоу очень плохо влияет на саму породу. (Кстати, это можно сказать и о чау, а уж о померанцах, которые практически не соответствуют стандартам ШПИЦА и подавно)...

 Отправлено: 18.07.12 19:14. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО ЗА ЛАКУ!!!

Ириш,тебе спасибо,за то что вырастила его таким красавцем!
А ещё бОльшее СПАСИБО за любимого сыночку Пультяшу!!!!
Сегодня Лакусиной маме, Габби, исполнилось 8 лет.Так что у нас праздник

нашла фото где Габке годик



а тут уже дЭУшка предпенсионного возраста))))



Ну и ещё немножко пофлужу у тебя))) Покажу ещё одного её сыночка,он живёт в Литве,у Иоланты.

AN-PAI USTUS (Ку - Елен Хейнесс Христиан х Габби)

 Отправлено: 18.07.12 20:31. Заголовок: Тамара пишет: Сегод..

Тамара пишет:

цитата:

Сегодня Лакусиной маме, Габби, исполнилось 8 лет.Так что у нас праздни

Тамара, так у вас сегодня праздник Поздравляю и долгих лет Габбочке

Тамара пишет:

цитата:

а тут уже дЭУшка предпенсионного возраста))))

солнышко

 Отправлено: 18.07.12 21:11. Заголовок: Тамара пишет: AN-PA..

Тамара пишет:

цитата:

AN-PAI USTUS

 Отправлено: 18.07.12 22:56. Заголовок: Тамара Томся! Флуди..

Тамара
Томся!
Флуди на здоровье!!!
Тем более, что разведенец никогда не бывает одинок! И в его работе - труд многих и многих замечательных людей!

ГАБОЧКУ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!


А как Юстус похож на Лаки!!!
Вот что значит единоутробные братья!
Мы с Иолантой СЧАСТЛИВИЦЫ!!!
Надо Иоланту к нам сюда позвать! пусть тоже флудит в нашей веточке!

 Отправлено: 18.07.12 23:00. Заголовок: Кстати, знаете как Т..

Кстати, знаете как Томка Габби называет?
ГАДИЙ ПЕТРОВИЧ ХРЕНОВО!

 Отправлено: 18.07.12 23:15. Заголовок: Маленькую Габи поздр..

Маленькую Габи поздравляю с ветеранским возрастом!
Тамара, а окрас как сильно изменился... Это у шпицыков так случается всегда? В годовалом возрасте вроде как на соболиный смахивает, а в пожилые годы совсем оранжевая стала.

 Отправлено: 18.07.12 23:21. Заголовок: Солнце Можно я за Т..

Солнце
Можно я за Тому отвечу?
Да, почти всегда! Яркий соболь остается только тогда, когда собака после ПЕРВОЙ настоящей линьки не начала "темноту" сбрасывать. А как посыпалась темная ость, то жди, что через пару лет, а то и раньше, наш соболек превратится в прекрасный апельсин. О соболе будет напоминать лишь темненькие волосики на кончике хвоста.

Моя Дуня тоже соболь, а так и не скажешь...

 Отправлено: 19.07.12 02:06. Заголовок: Ирина Федосеева Ирин..

Ирина Федосеева Ирина, спасибо за разъяснения. Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Моя Дуня тоже соболь

ОГО! Правда ни когда бы не подумала!

 Отправлено: 19.07.12 08:49. Заголовок: Ирина Федосеева По..

Ирина Федосеева

Посмотрела я шпицыков,Ира, и поняла, что нравятся только померанчики.... Костистые, плюсночка короткая, мордочка короткая и хорошо заполненная..Что-то это мне напоминает...
И японские шпицы нравятся подзагруженные...

Красивый у вас с Тамарой совместный мальчик! Очень....
И Юстус - классный! Мамочку красавчиков - с днюшкой...

 Отправлено: 19.07.12 10:15. Заголовок: Чже Чау пишет: поня..

Чже Чау пишет:

цитата:

поняла, что нравятся только померанчики....

Люба!
Конечно, у каждого свои предпочтения. Это хорошо!
Видение породы у всех разное. Главное - чтобы разведенцы четко понимали, как сохранить любимый тип. А не бездумно вязали "нашу Машу с вашим Петей" в надежде "авось что-нибудь получится"!

На сегодняшний день, если посмотреть поголовье представленное на выставках, крайне мало собак в любимом тобою типе!
Смотришь на ринг и видишь "Каштанок"...

Чже Чау пишет:

цитата:

Что-то это мне напоминает...

Ага! Маленьких чау...

Чже Чау пишет:

цитата:

И японские шпицы нравятся подзагруженные...

Ну так любимая твоя порода-то какая?...

Однако...
Чже Чау пишет:

цитата:

Костистые, плюсночка короткая, мордочка короткая и хорошо заполненная..

Согласись, ведь НЕ СТАНДАРТ!

А вообще, ни фига они не костистые...Шерсть, шерсть и еще раз шерсть...
Да и укорочение плюсен привело к скованности движений и, что уже все больше и больше просматривается: выпадения скакательного сустава!!!

В общем, проблемки есть. И эти - не самые серьезные...
А так, конечно, ИГРУШКИ!

Вот хорошо, что ты поняла эту тему! Хотела рассказать, ПОЧЕМУ мне лично интереснее заниматься малыми шпицами!

Во-первых: как мне кажется, я получила и стараюсь получать очень красивых малых. Я уже говорила, что все, кто видел Шона, не могут остаться к нему равнодушными. Когда мы приходим/приезжаем с ним на выставки происходит немая сцена...Он шикарен! Абсолютно без проблем в движениях и анатомии соответственно. А уж шерсть...Померанцы нервно курят в сторонке...

Во-вторых: очень многие считают, что малые - это "отстой" от миников. Типа перерос, так я его в малые! И это главная ошибка! Нужно понимать, что малые - это ОТДЕЛЬНАЯ порода! И подходить к этому нужно профессионально!

В-третьих: прошло то время, когда, если на выставках был померанец, то практически все БЭСТы доставались ему! Эксперты уже стали хорошо разбираться в анатомии, успешно скрываемой грумингом! И все больше и чаще БЭСТы выигрывают другие породы, в т.ч. и малые шпицы. Далеко ходить не надо. Последние ЦАЦИБы в Питере, ЦАЦИБы в Финке, где БЭСТ большой выиграл средний шпиц!

В-четвертых: Люба, ты видишь этих красавцев на ринге, на картинках в инете...А вот не догадываешься, что эти милые "мишки" "звездят" максимум до 2-2,5 лет! Почему? Да вот, посмотри:



Нравится?
А знаешь, сколько Чемпионских титулов у этих собачек?

Конечно, не все 100% так "облетают"! Это зависит от структуры шерсти! Чем больше она "ватная" и набивная, тем вероятнее вот такое состояние в последствии...

Много ты видела кобелей в открытом классе старше 2-х лет? Поверь, я крайне редко таких встречала!
Для наглядности приведу пример со щенками:
1.




2.




КАКОГО ЩЕНКА ВЫБРАЛА БЫ ТЫ?
Всем. кто хочет поупражняться - отвечайте, пожалуйста!

 Отправлено: 19.07.12 10:21. Заголовок: Ира, мне нравится то..

Ира, мне нравится тот, который второй, на нижних фото. У него нормальная ость в шерсти.
А первого муж назвал "чебурашкой". А ведь похож?
Оба игрушечные.

 Отправлено: 19.07.12 10:38. Заголовок: Эх и Эх! Как жалко д..

Эх и Эх! Как жалко деточек взрослых! Это что же за напасть такая? Как такое называется. Вообще-то демодекозные собачки имеют сходную картину...
Вот если бы не увидела и не прочитала, то конечно выбрала бы первого щенка, а теперь вижу, что второй имеет более жёсткую шерсть (во всяком случае можно такое предположить по фото) и есть вероятность, что проблем не будет.

 Отправлено: 19.07.12 10:44. Заголовок: Я бы тоже выбрала вт..

Я бы тоже выбрала второго....
Что касается проблем - дело известное.....Великое множество вижу таких..с "черной кожей"....Можно себе представить - как в погоне за кукольностью утрачиваются все "собачьи" качества, вижу КАК движутся эти бедные собачки....
Ира.....ну так покажи своего Шона-то....Пересмотрела темку - не нашла....
По поводу костистости - не скажи..Вон Тамарина Габи - очень даже ничего костячок у девочки...

 Отправлено: 19.07.12 11:30. Заголовок: Солнце пишет: второ..

Солнце пишет:

цитата:

второй имеет более жёсткую шерсть (во всяком случае можно такое предположить по фото) и есть вероятность, что проблем не будет.

Света! Умничка!!!

Чже Чау пишет:

цитата:

покажи своего Шона-то...

Таки вот:



Это при том, что он 25 см в холке, а голова и морда совсем не помовские...

Чже Чау пишет:

цитата:

Можно себе представить - как в погоне за кукольностью утрачиваются все "собачьи" качества, вижу КАК движутся эти бедные собачки....

Чже Чау пишет:

цитата:

Вон Тамарина Габи - очень даже ничего костячок у девочки...

Так таких единицы! Вот почему и Лаки, и Юстус так ценны! Да плюс еще правильная структура шерсти!
Лаки уже 5 лет, а ни одна волосинка не упала...Зимой как як бегает, ножек не видно...

 Отправлено: 19.07.12 11:45. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

мне нравится тот, который второй, на нижних фото. У него нормальная ость в шерсти.

И мне
Ирина Федосеева
Какие у вас собаки...хоть в темку не заходи хочется сразу и сейчас

 Отправлено: 19.07.12 11:47. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Чем больше она "ватная" и набивная, тем вероятнее вот такое состояние в последствии...

Я даже не догадывалась о таком ужас...

 Отправлено: 19.07.12 11:51. Заголовок: Солнце пишет: Как т..

Солнце пишет:

цитата:

Как такое называется.

Свет! Это не демодекоз! Это вообще не заразно!
До сих пор ведутся споры КАК наследуется эта болячка. Но ясно одно - гормональный сбой! А вот чем он вызван - вопрос!
Дрянь эта называется БСД ("BSD" - Black Skin Disease) или "черная кожа"... Хотите узнать побольше, просто наберите в поисковике...

Не лечится, но собаке жить не мешает!
Что происходит?
исчезает подкожный слой эпидермиса, т.е. тот слой, где находится и питается волосяная луковица. Соответственно, луковице нечего "кушать" и она просто умирает. А сама кожа без нормального кровоснабжения становится тонкой, сухой как пергамент.

Чернеет она просто потому, что загорает под солнцем.

Знаю кобеля с БСД, которого за попу укусил другой его собрат. Так в месте укуса, именно на этом крохотном пятачке, после заживления начала расти шерсть. Хотя потом снова облетела...

Почему так произошло? Да все просто: организм начал заживлять рану и "бросил" на это большой поток крови, снабженный питательными веществами! Вот это и дало толчок образованию на этом месте новых волосяных луковиц. А потом все встало на свои места.

 Отправлено: 19.07.12 11:54. Заголовок: Таки да!!! Очень кр..

Таки да!!!

Очень красивый!
И при этом собака...настоящая....

 Отправлено: 19.07.12 11:55. Заголовок: yulinta пишет: хоть..

yulinta пишет:

цитата:

хоть в темку не заходи

Заходите, заходите...

Не все так печально при грамотном подходе!

 Отправлено: 19.07.12 11:56. Заголовок: Чже Чау СПАСИБО, Лю..

Чже Чау
СПАСИБО, Люба!

 Отправлено: 19.07.12 13:11. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Дрянь эта называется БСД ("BSD" - Black Skin Disease) или "черная кожа".

Так хочу шпица...а щас уже боюсь совсем не хочется лысую собаку

 Отправлено: 19.07.12 13:57. Заголовок: yulinta пишет: Так ..

yulinta пишет:

цитата:

Так хочу шпица...а щас уже боюсь

Не стоит бояться! Поможем, если будет надо!

 Отправлено: 19.07.12 14:00. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

мне нравится тот, который второй, на нижних фото. У него нормальная ость в шерсти.

Ну, Аленушка!
Ты-то у нас человек опытный! Насмотрелась по заграницам!

 Отправлено: 20.07.12 09:36. Заголовок: А я только любуюсь,н..

А я только любуюсь,ничего не понимаю в шпицах,но очень мне нравятся!

 Отправлено: 20.07.12 12:13. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Ты-то у нас человек опытный! Насмотрелась по заграницам!

Ириш, я 6 лет интересовалась шпицами, смотрела одним глазом ринг чау, а вторым - шпицев.
У знакомого в тайланде шпицы, думала, обыкновенные, а потом, смотрю, Комякова у него покупает и Чемпионов мира делает. Владелец моего щенка в Швеции 25 лет держал шпицев, много рассказывал. Думаю, если вдруг решусь на шпицыка, смогу взять приличного. Но вряд ли решусь, у нас мелочи пока хватает. Их всего две, но шуму и беготни на 10 чау-чау.

 Отправлено: 20.07.12 13:24. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

У знакомого в тайланде шпицы, думала, обыкновенные, а потом, смотрю, Комякова у него покупает и Чемпионов мира делает

Вот чем мне нравится Людмилка: энергии, трудоспособности - море!
Флай, конечно, парень замечательный (не без маленьких проблемок, как известно, идеальных собак не бывает...), но достойный Чемпион!!!
Вставлю фоточку, чтобы люди понимали о ком, собственно, идет речь:
FONS FLYING TO DAN-STAR-KOM - нынешний свеженький Чемпион Мира, вл.Люда Комякова



Кстати, Перчик в Питере у него выигрывал...

Simauta Dess пишет:

цитата:

Их всего две, но шуму и беготни на 10 чау-чау.

А когда их (в данном случае, шпицев) 15???

 Отправлено: 20.07.12 17:56. Заголовок: Ух, сколько фоток ро..

Ух, сколько фоток родственничков повыкладывали

Томчик, прабабку - Габку, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!

 Отправлено: 20.07.12 18:14. Заголовок: Елена Савкова Лена!..

Елена Савкова
Лена!
Добро пожаловать!
А где же фоточки правнука???
Ждем-с...

 Отправлено: 21.07.12 07:21. Заголовок: Ирина Федосеева Ири..

Ирина Федосеева
Ирина,а где можно почитать про окрасы(рыжий+черно подпалый=)??

 Отправлено: 21.07.12 11:13. Заголовок: yulinta Люда! Вообщ..

yulinta
Люда!
Вообще, Ваш вопрос относится к теме "Наследование окрасов".
Мне лично нравится, как на примере с картинками это показала владелица питомника чихуа Светлана Костылева здесь
http://chihua-angel.ru/genetika2.html
По этой теме множество литературы, но, с моей точки зрения, Вам достаточно понять механизм.

Но! Мы предполагаем, а природа располагает...

 Отправлено: 21.07.12 11:26. Заголовок: Ирина Федосеева Кл..

Ирина Федосеева

Классная ссылка! Спасибо,Ириша!
Здорово все раписано..и показано...

 Отправлено: 21.07.12 11:53. Заголовок: Чже Чау Любаш! Да н..

Чже Чау
Любаш!
Да на здоровье!

Если есть вопросы, задавайте, не стесняйтесь!

 Отправлено: 22.07.12 13:21. Заголовок: В питомнике две ново..

В питомнике две новости:

1. 20 июля моя Дуня родила.
Произошло отслоение плаценты, и малыш-мальчик погиб еще в утробе. Нам с Дуней пришлось тяжело, но она умничка, и мы обошлись без кесарева...А девчушка родилась хоть и маленькой, но шустренькой - сразу присосалась!
Конечно, одинокие детишки растут избалованными, но мы постараемся, чтобы наша кроха приносила только радость и счастье...

2. Совершилась запланированная "странная" вязка. А "странная" она тем, что когда я рассказывала о своих планах шпицатникам, они тихо крутили пальцем у виска...Ну да, все вяжут карликов карликами, а эта "полудурашная" Федосеева - самая умная!
Да, я повязала малютку Мегги (Магия Ночи из Л.З.) 20 см в холке с большеньким Шоном (Черный Жемчуг из Л.З) 25 см в холке...

Объясню:
от прошлой вязки Мегги с Перчиком, у нее родились две девочки: обе по росту совершенно не пригодные для разведения! Ну куда уж мельче!!!
Поэтому, я решила добавить росточка щенкам. Тем более, что Мегги и Шон - полубрат и полусестра, т.е. у меня получился инбридинг 2:2 на Лаки. Точно будет прекрасная шерсть и, надеюсь, сохранится типаж! Вот на счет черно-подпалого окраса не знаю, т.к. черный ген - доминантный и очень сильно!

Что касается размера щенков и того, как Мегги сможет их родить, то этого-то я как раз и не боюсь. Все это досужие вымыслы, что если кобель крупный, то и щенки будут крупными.
Щенки в матке развиваются ровно до тго размера, который может выносить и родить сука. Важно, чтобы это не был один щенок!

Если у меня возникают сомнения в успешности родов, то я, предположительно за неделю до события, делаю суке снимок! Не УЗИ, а именно снимок, на котором четко видны все кости, а соответственно, можно увидеть и размер таза роженицы, и объем головы плода. Если головка не проходит через малый таз, то тогда - плановое кесарево и дальнейшее выведение суки из разведения.

Судите меня...

 Отправлено: 22.07.12 14:10. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Вам достаточно понять механизм

Ирина,спасибо!! все понятно!!
Ирина Федосеева пишет:

цитата:

20 июля моя Дуня родила.

Ирина,поздравляю с малышкой!! Ростите здоровенькими и красивыми!! Какого окраса куколка??
Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Если у меня возникают сомнения в успешности родов, то я, предположительно за неделю до события, делаю суке снимок!

Ух ты,здорово!!Будем ждать малышей

 Отправлено: 22.07.12 16:05. Заголовок: yulinta пишет: Како..

yulinta пишет:

цитата:

Какого окраса куколка??

Проверка полученных знаний...
соболь+соболь=???

Конечно, соболь!!!

Людочка!
СПАСИБО!!!

 Отправлено: 22.07.12 17:08. Заголовок: Ира, поздравляю с ро..

Ира, поздравляю с рождением крошки.

 Отправлено: 22.07.12 17:11. Заголовок: Поздравляю с новорож..

Поздравляю с новорожденной! Будет теперь отъедаться за двоих.
Ирина, а рентгеновский снимок в каком положении делаете беременной суке? Я так понимаю без снотворного, ведь уже сроки...

 Отправлено: 22.07.12 21:27. Заголовок: sveshna Солнце Дев..

sveshna
Солнце
Девушки!
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Мы будем очень стараться!

Солнце пишет:

цитата:

рентгеновский снимок в каком положении делаете беременной суке? Я так понимаю без снотворного, ведь уже сроки...

Людочка!
Да какое снотворное?! Просто кладут на животик, лапочки аккуратно вытягивают, да, придерживают немного. Вот и все! Безболезненно и практически не опасно, т.к. доза облучения минимальна!

У нас под Питером есть места. где такая доза - фоновая!

 Отправлено: 23.07.12 04:29. Заголовок: Ирина Федосеева Ири..

Ирина Федосеева
Ирина,я слышала что молочные зубы у щенков сами не меняются,надо удалять это как,и все сразу??

 Отправлено: 23.07.12 08:18. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

20 июля моя Дуня родила.

Мои поздравления Ждем фото принцессы

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

я повязала малютку Мегги (Магия Ночи из Л.З.) 20 см в холке с большеньким Шоном (Черный Жемчуг из Л.З) 25 см в холке... Объясню: от прошлой вязки Мегги с Перчиком, у нее родились две девочки: обе по росту совершенно не пригодные для разведения! Ну куда уж мельче!!! Поэтому, я решила добавить росточка щенкам. Тем более, что Мегги и Шон - полубрат и полусестра, т.е. у меня получился инбридинг 2:2 на Лаки.

в данном случае, именно инбридинг был, очевидно, решающим выбором. Интересно подождать результат

 Отправлено: 23.07.12 10:12. Заголовок: Ирина Федосеева Ир..

Ирина Федосеева

Ир, поздравляю!
Столько новостей!!!
А Мегги твоя уже рожала? У нее были детки? Меня удивило твое решение - если кесарево - вывожу из разведения....Причин для кесарева может быть большое количество....
Ладно..пока не надо ничего обсуждать! Пусть все будет хорошо!

 Отправлено: 23.07.12 18:14. Заголовок: yulinta kvit39 Чже..

yulinta
kvit39
Чже Чау
Девушки, дорогие!
СПАСИБО ЗА ПОЖЕЛАНИЯ!!!

yulinta пишет:

цитата:

,я слышала что молочные зубы у щенков сами не меняются,надо удалять это как,и все сразу??

Нет, конечно! Зубки удаляются только в том случае, если они мешают выходу коренных зубов.
Если молочные резцы стоят плотно, а коренные уже выросли, то тогда молочные удаляют.

Обязательно удаляют молочные клыки, т.к. часто они мешают выходу коренных, что часто приводит к неправильному прикусу или нерядности.
У малых шпицев - проще, как правило, молочные резцы выпадают сами, а клыки удаляются.
У помов - да, действительно дерут много зубов. Я маленькой Мегги вырывала 11 молочных зубов!

Но! Естественно, зубы удаляют по мере необходимости, и только тогда, когда уже появились коренные. Ни как по другому!

kvit39 пишет:

цитата:

в данном случае, именно инбридинг был, очевидно, решающим выбором.

Нет, Ксюш!
Только РОСТ!!! А инбридинг - как бесплатное приятное приложение...

Чже Чау пишет:

цитата:

А Мегги твоя уже рожала? У нее были детки? Меня удивило твое решение - если кесарево - вывожу из разведения....Причин для кесарева может быть большое количество....

Да, Любаш, рожала. Я выше писала, что именно из-за того, что родила таких ПИГАЛИЦ, я решила немного прибавить в "крупногабаритности" щенков. Эти две (извините за мой "французский") сикарахи ну никак не годны в разведение...Что с этой мелочи получишь?!

Конечно, после кесарева выведу!
Любаш! Получается, что нормальных, с точки зрения роста, щенков она родить не сможет (если кесарево), а мелочь мне и даром не нужна! Слишком много с этой мелочью проблем:
гидроцефалия
хрупкость костей
недостаточный иммунитет
и прочие "подарки".
Не хочу плодить ТАКИХ собачек...

А что касается кесарева, то, с моей точки зрения, причины могут быть разные! Но, только:
1. Угроза жизни суки по причинам болезни сердца
2. Прирастание плаценты (припай)
3. Плодная интоксикация
4. Не соответствие размера головы плода размеру малого таза суки
Именно по этой причине я говорю о ПЛАНОВОМ кесарево сечении.

С остальным можно и нужно справляться самому. Во всяком случае, я приняла бесчетное количество родов, и только в одном случае мне понадобилась помощь хирурга, и то потому, что под рукой не было нужных препаратов и надежного помощника. А, падающая в обмороки, хозяйка - сто раз не помощник!

 Отправлено: 25.07.12 20:13. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Перчик (кобель находится у меня в аренде)

Ирина, хоть мне черно-подпалый окрасом и ближе и милее, но вот этот Перчик мне,ну очень понравился !
Красивый помчик!Очень!

Тамара пишет:

цитата:

Сегодня Лакусиной маме, Габби, исполнилось 8 лет.Так что у нас праздник

Томчик, хоть и с опазданием, но с Днюшкой твою звенящую струну! ( оглохнуть можно или тинитус заработать от их голоса! )
Счастья ей , крепкого здоровья и отличных внуков уже!!!!

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Кстати, знаете как Томка Габби называет? ГАДИЙ ПЕТРОВИЧ ХРЕНОВО!

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

КАКОГО ЩЕНКА ВЫБРАЛА БЫ ТЫ? Всем. кто хочет поупражняться - отвечайте, пожалуйста!

Я бы выбрала щена с жесткой шерстью, ближе к природной структуре.

Ира, а я у нас в рингах видела помчиков в открытых классах.... специально к ним не присматривалась, но на вскидку шерсть у них была не настолько пышной копной, но вробе не ватным облаком!

 Отправлено: 25.07.12 20:23. Заголовок: Поздравляю с новор..

Поздравляю с новорожденным ребятенком! Здоровья, счастья и дитю и маме!

 Отправлено: 25.07.12 21:18. Заголовок: chow-troyka Нонночк..

chow-troyka
Нонночка!
СПАСИБО!!!
А в Германии стараются не использовать шпицев из некоторых ну ОООчень известных питомников, собаки которых несут за собой эту дрянную шерсть. Немцы все-таки "зеленее" и, вероятно, умнее, осторожнее нас...

За то я безумно мечтаю съездить на выставку в Германию. Вероятно, это осуществлю зимой...
А еще моя немецкая подруга хочет шпица. Начну "обзвездывать" (в смысле - из "Л.З.) Германию!
Во как замахнулась!

 Отправлено: 25.07.12 21:21. Заголовок: Ира,поздравляю с дет..

Ира,поздравляю с деткой!!!

 Отправлено: 25.07.12 21:23. Заголовок: ZapovitnaMriya Юль!..

ZapovitnaMriya
Юль!