Отправлено: 10.01.14 23:52. Заголовок: Vote: Нужен ли нам чау-Праздник в 2014 году?!

Посоветовавшись с Аллой и Татьяной решили все-таки создать этот опрос, чтобы уже раз и навсегда определится и поставить в этом вопросе точку, где и когда проводить и проводить ли вообще чау Праздник! Поэтому, уважаемые форумчане! Просьба проявить активность и проголосовать всем, кто так или иначе думал, планировал, хотел поехать на сие мероприятие. Спасибо.

 Отправлено: 11.01.14 03:30. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

Посоветовавшись с Аллой и Татьяной решили все-таки создать этот опрос, чтобы уже раз и навсегда определится и поставить в этом вопросе точку, где и когда проводить и проводить ли вообще чау Праздник! Поэтому, уважаемые форумчане! Просьба проявить активность и проголосовать всем, кто так или иначе думал, планировал, хотел поехать на сие мероприятие.

Девчата,как бы мы с вами не называли такие мероприятия,это ЧАУ- ПРАЗДНИК или ФЕСТИВАЛЬ,не принципиально.Главное ,что он не только нужен,он необходим! Нужен прежде всего для развития породы,для рекламы породы нужен,для общения людей и для сплочения........
Я не знаю как другие,отвечу за себя. ХОЧУ ВИДЕТЬ В РОССИИ САМЫХ КРАСИВЫХ и ПОРОДНЫХ СОБАК, ХОЧУ ЧТО БЫ ДРУЖНЕЕ СТАНОВИЛСЯ ЛЮД в беседах и разговорах,ХОЧУ ЧТО БЫ НЕ" ТОПИЛИ" А ПРОТЯГИВАЛИ РУКУ ПОМОЩИ ЖЕЛАЮЩИМ ДОСТИГНУТЬ УСПЕХОВ В РАЗВЕДЕНИИ.(в общем хочуха такая )
ПРАЗДНИК или ФЕСТИВАЛЬ,что созвучнее??? А может быть СЛЁТ ??? Под чем можно подвести ИТОГИ за год ??? А вообще,нужны ли итоги если это праздник или фестиваль??? Думаю что нет! Главное в этом- общение ,хотя и результаты так же важны.Результат того,что мы имеем на сегодня в России, это то лучшее ,что предоставлено и выявлено на таких мероприятиях и что сделать что бы сохранить и приумножить лучшее.Что бы сохранить и приумножить - вот о чём мы должны повествовать и разговаривать на таких мероприятиях,тут и лекции и семинары и новое в вопросах по чау-чау,правильный хендлинг а не "хитрый"-утаивающий недостатки,а то хочется погрозить пальцем ,жалко многие смайлики исчезли после взлома форума(был у меня случай когда была попытка показать мне как надо,а я смотрела и думала-а надо ли?да ладно,возможно чел. не понял что не утаить-всплывёт!) ,разговор по душам целым коллективом.ВОТ!-такие мысли были в голове.Даже в том случае,пока нет НКП эти мероприятия необходимы что бы не утратить то, что есть!А где проводить это второй вопрос,и здесь нужно подумать о всех сложностях что бы сделать какие то выводы,потому как каждый наровит где ему выгоднее,а вот где будет выгоднее всем??? Выводы сделаете от опроса! Так?!
Девчата,а как на счёт эстафетной палочки? Нежели это не спорт?А реклама в других городах для привлечения новичков? Соеденить прекрасное с полезным,другие города посетить?

 Отправлено: 11.01.14 13:54. Заголовок: Те, кто проголосовал..

Те, кто проголосовал за другой город, отпишитесь какой город предлагаете, никто же не против

 Отправлено: 11.01.14 16:11. Заголовок: Света ,у меня вопрос..

Света ,у меня вопрос ??? Для чего устроили голосование.
При проведении САСИб , САС , монопородок голосование не устраивают.

 Отправлено: 11.01.14 16:20. Заголовок: Сейчас проголосуют....

Сейчас проголосуют.... мы за!
А придет время ,то рожают ,то денег нет и.т.д.
И девочки через это уже прошли.
Каждый организатор идет на определенный риск, наберет он нужное количество собак или нет.
Лично мое мнение Фестиваль должен проходить один раз в год, Но в разных регионах.

 Отправлено: 11.01.14 16:24. Заголовок: Елена Кириллова Для..

Елена Кириллова Для того, чтобы было понимание нужен ли этот праздник в новом году вообще, ? Так как изначально,когда Татьяна и Алла вывесили предложение о проведении праздника в Нижнем в тех же датах, что и в прошлый раз, кто то предложил перенести в Москву, кто то оставить все-таки в Нижнем, кто-то узнав о том, что новгородские сасибы в этот раз будут проводиться 15,16 ноября вообще поплыл в своем решении ехать (и я например тоже, под бооольшой вопрос ставлю эту поездку, т.к. мне на поезде дважды ехать с двумя собаками это краайне сложно) поэтому как то все теперь не ясно, все-таки мероприятие масштабное, если затевать, то затевать, а если народ уже не уверен ....вот и возникла необходимость этого опроса, чтоб понять что к чему

 Отправлено: 11.01.14 16:26. Заголовок: Елена Кириллова то, ..

Елена Кириллова то, что Вы за-это прекрасно! первый вопрос решили, назревает второй и третий? где и когда? Если не в Нижнем не в Москве, то где? и будет ли там организатор? вот и давайте коллективно обсудим

 Отправлено: 11.01.14 16:37. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

будет ли там организатор?

Вот это самый больной вопрос ,кто возьмет на себя организацию Фестиваля.

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

не в Москве,

Свет , лично для меня в Москве самое интересное предложение [взломанный сайт]
А для многих регионов нет.

 Отправлено: 11.01.14 16:41. Заголовок: Елена Кириллова пише..

Елена Кириллова пишет:

цитата:

Свет , лично для меня в Москве самое интересное предложение А для многих регионов нет

о том и речь, просто я девочек тоже понимаю, если пошли в народе волнения по поводу того, что плохо,с сасибами не совпадает, и проголосовало всего то 15 человек, то стоит ли все-таки брать на себя такой риск и проводить, когда в прошлый раз то столкнулись с этой проблемой, не могли собрать народ

 Отправлено: 11.01.14 16:59. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

проголосовало всего то 15 человек

Голосование только началось.
Но я повторюсь ,не факт кто проголосовал поедет .
Любят у нас некоторые стучать пяткой в грудь.

 Отправлено: 11.01.14 17:01. Заголовок: Елена Кириллова это..

Елена Кириллова это естественно, также может появиться возможность у тех, кто изначально не планировал, всякое может случиться [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.14 19:26. Заголовок: Мне кажется вообще н..

Мне кажется вообще называть другой город (любой) при голосовании бессмысленно..Это другой город должен предложить себя...Иначе бессмысленно...ИМХО

 Отправлено: 11.01.14 20:22. Заголовок: Чже Чау пишет: Мне ..

Чже Чау пишет:

цитата:

Мне кажется вообще называть другой город (любой) при голосовании бессмысленно..Это другой город должен предложить себя...Иначе бессмысленно...ИМХО

А этот пост актуален только на Планете?
Или для другого форума тоже?

 Отправлено: 11.01.14 20:35. Заголовок: Елена Кириллова Ле..

Елена Кириллова

Лена, конечно актуален! Я там просто по-другому написала....Ну а как иначе? Я так понимаю, НАПРИМЕР, что у меня и моих друзей есть желание заняться подготовкой данного мероприятия..Я предлагаю Петербург!
Ну не наоборот же - давайте к нам, но заниматься этим я не буду и кто будет - не знаю...
Я так считаю...Может и не права...

 Отправлено: 11.01.14 20:41. Заголовок: Чже Чау пишет: Я пр..

Чже Чау пишет:

цитата:

Я предлагаю Петербург

на какую дату предлагаете?:)
за себя могу сказать, что я сделала выводы, что на даты 1-4 ноября народ готов ехать ТОЛЬКО в Нижний, под мероприятие под называнием Чау Праздник в Нижнем Новгороде. Но также народ не прочь посетить подобное мероприятие, организованное в другом городе, в другом месте, под другим названием, если таковое будет Поэтому стоить взять на заметку:)

 Отправлено: 11.01.14 20:52. Заголовок: Рудакова Светлана ..

Рудакова Светлана

Света - исправила!!!!!!!! [взломанный сайт] Я не предлагаю, к примеру!!!...далее по тексту....
Я просто считаю, что город должен предложить себя , а люди выберут...

 Отправлено: 11.01.14 20:56. Заголовок: Чже Чау главное сохр..

Чже Чау главное сохранять спокойствие!

 Отправлено: 11.01.14 21:00. Заголовок: Конечно... http://s1..

Конечно... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.01.14 22:36. Заголовок: Рейчел пишет: ,прав..

Рейчел пишет:

цитата:

,правильный хендлинг а не "хитрый"-утаивающий недостатки,а

Лена .интересно .а что ты имеешь ввиду под понятием "правильный хендлинг" ?
Грамотный хендлер ,как раз, и должен уметь скрыть недостатки собаки правильным показом.А если кто-то этому может научить .лично я только ЗА.
Времена племсмотров уже давно канули в лета.Сейчас выставка -это шоу!
Никто же не осуждает "хитрый груминг",которым тоже можно спрятать недостатки собак.Или давайте откажемся от груминга чау.
Будем выводить в ринг собак патлатыми.Только, боюсь ,мы многих наших знаменитых чемпионов вряд ли узнаем.Это уже будут не столь привлекательные собачки!

 Отправлено: 12.01.14 00:10. Заголовок: Чже Чау пишет: Я пр..

Чже Чау пишет:

цитата:

Я предлагаю Петербург!

В Москве и Питере , было бы хорошо провести такой фестиваль, города большие , собак много , хотя потом можно было бы и Урал и Юг России, главное чтобы это был действительно праздник , а не очередная несертифицированная выставка и чтобы одна сторона не начала байкотировать фестиваль в случае если его проводит другая сторона.
Согласна с теми ,кто говорит что такой фестиваль надо проводить один раз в год.
Хотя кому нужно это общественное мнение, опросы форумчан-НИКОМУ! , потому что обсуждая осенний фестиваль , многие предлагали что то новое , предлагали изменить систему судейства , предлагали так же сделать встречу-праздник чаушистов и ЧТО??? кому нужны эти предложения????? , опять вывесили список-А КОГО ВЫ ХОТИТЕ ИЗ ЭТИХ 3-Х ИНОСТРАНЦЕВ ????? хотя не однократно говорилось , что НЕ НАДО превращать фестиваль в очередную несертиицированную выставку, что можно пригласить наших российских экспертов и не одного , а 3-5 и чтобы не титулы давали , а была бальная система , чтобы каждый эксперт потом высказался за что он поставил , ту или иную оценку. Так что уважаемые чаушисты, оставьте свои предложения при себе , они не кому не нужны, вас выслушали и сделали по своему.
Новосибирск проводил действительно фестиваль , хотя и там надо было изменить систему оценок ,но они были первые и как говорится на их выставке надо было учиться и вносить свои предложения и изменения , а не устраивать скандалы,
Они пригласили 3-х экспертов - это плюс , надо было бы еще изменить систему оценок и вообще было бы интересно.
А провести очередной плем смотр тоже можно , только не надо его называть фестивалем или праздником чаушистов, Так и надо было написать -хотим провести плем смотр, присылайте подарки все кто может и побольше.

 Отправлено: 12.01.14 00:30. Заголовок: Шувалова Л Ну Вы уж..

Шувалова Л
Ну Вы уж как-то совсем резко и категорично.... да действительно предложения были со стороны чаушистов, и действительно в этот раз предложили сделать выставку в традиционном исполнении, но возможно организаторы так хотят! Это их "фишка", приглашать иностранных породников, на их фестивале, в их городе, в другом городе можно сделать по другой "системе", и потом девочки же писали, что это пока только ЗАДУМКИ! ничего еще не решено, почему бы не озвучить это пожелание насчет бальной системы и российского судейства еще раз? Они могли и забыть в конце концов

 Отправлено: 12.01.14 00:50. Заголовок: Не забывайте, что 3 ..

Не забывайте, что 3 эксперта - это тройные расходы! И тогда стоимость участия будет как минимум в два раза больше. Даже если они из России.

 Отправлено: 12.01.14 06:27. Заголовок: meri пишет: Лена .и..

meri пишет:

цитата:

Лена .интересно .а что ты имеешь ввиду под понятием "правильный хендлинг" ?

Марина,я не в Челябинске,на горнолыжной базе.Плохая связь,как приеду напишу.(хотя, мне кажется что ответ ясен,а почему спрашиваешь???)
meri пишет:

цитата:

Грамотный хендлер ,как раз, и должен уметь скрыть недостатки собаки правильным показом

нет,не так!
meri пишет:

цитата:

Никто же не осуждает "хитрый груминг",которым тоже можно спрятать недостатки собак.Или давайте откажемся от груминга чау.

нет,не так!
-----------------------------------
вопрос по теме:-

предлогаю Самару,как отреагируют там девчата?

 Отправлено: 12.01.14 14:02. Заголовок: pusik пишет: Не заб..

pusik пишет:

цитата:

Не забывайте, что 3 эксперта - это тройные расходы! И тогда стоимость участия будет как минимум в два раза больше. Даже если они из России.

Ань , а почему Новосибирск не плакал и не бил себя пятками в грудь что у них были тройные расходы, а ведь у них было записано собак в два раза меньше, и не было от них резких высказываний в последний месяц записи, что вот вы какие все, кричали давай выставку , а сами не пишитесь и где вы все питомники со своими собаками , да еще таким тоном , как будто мы обязаны это сделать .
В Новосибирск ехать кому то далеко было , у кого не было возможности , а в Нижний все ну просто обязаны были ехать. У меня даже появилось чувство вины перед организаторами за то что я не записалась и хотелось выслать эти 2 тысячи , хотя я заранее знала что не поеду туда.
А расходы на * экспертов * можно свести к минимуму, если делать не выставку , а просто встречу -бомонд- праздник чау чау , да назовите его как угодно .
Ань тебе конечно , очень удобно в Нижнем , но надо подумать и о других, ведь не смогли приехать Великий , Тверь.
Ань , ты говоришь что пригласив 3-х экспертов запись будет в 3 раза дороже , а куда еще дороже , у нас даже САСИВы пишут по 1,5 - 2 тыс, а здесь фестиваль за 2 тыс, а не круто ли . Да я понимаю , сейчас начнут говорить что САСИВы набирают большое количество собак , а здесь мало собак. Ребят так можно организовать одну и тоже поездку за разные деньги . На Мальдивы тоже можно съездить отдохнуть за 80 тыс на двоих , а можно в тоже самое время и в тоже самое место за 800 тыс на двоих. Красиво жить не запретишь, но давайте жить красиво за свой счет , а не за счет других.

 Отправлено: 12.01.14 14:16. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

и действительно в этот раз предложили сделать выставку в традиционном исполнении, но возможно организаторы так хотят!

А что прошлый раз выставка в НЕ ТРАДИЦИОННОМ исполнении была, и если организаторы так хотят , то пусть проводят так как хотят , но тогда не надо писать -ребята приезжайте , запись стоит 2 тыс, а пусть пишут МЫ ХОТИМ ПРОВЕСТИ ТАК , ПОТОМУ ЧТО НАМ НРАВИТСЯ ИМЕННО ТАК И СПРАШИВАТЬ НИКОГО НЕ БУДЕМ , ПОТОМУ ЧТО МЫ ПРОВОДИМ ЭТО ЗА СВОЙ СЧЕТ И ИМЕЕМ ПРАВО САМИМ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ,

Свет заметь , что ты , что я , мы называем осеннюю выставку не фестивалем , а именно ВЫСТАВКА, а ведь это изначально задумывалось не как выставка , а именно фестиваль-бомонд, а значит регламент проведения должен радикально отличаться от выставки,

 Отправлено: 12.01.14 14:50. Заголовок: Шувалова Л Люда, зн..

Шувалова Л
Люда, знаешь, если найти хороших спонсоров, то можно вообще бесплатную регистрацию сделать как в Италии, только членский годовой взнос ( если б клуб был), так там еще и обед бесплатный, и отель на территории которого проходит выставка частное владение известного чаушиста.
Но в Нижнем к сожалению пока нет такого спонсора, хотя, может и появится когда-нибудь.
Кейсюши Нижегородские организаторы, готовы проводить в НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ, об этом написали, интересен ли будет чаушистам Нижегородский праздник в этом году, учитывая ошибки прошлогоднии, и стоит ли вообще затевать мероприятие такого масштаба...
Шувалова Л пишет:

цитата:

А расходы на * экспертов * можно свести к минимуму, если делать не выставку , а просто встречу -бомонд- праздник чау чау , да назовите его как угодно .

Ты предлагаешь выбирать жури просто из зрителей кто приедет, или у тебя есть предложения по поводу экспертов-альтруистов?
Шувалова Л пишет:

цитата:

Ань тебе конечно , очень удобно в Нижнем

Я сейчас в Москве живу, так что если по территориальности, то Москва для меня удобнее, Нижний - это моя Родина.

 Отправлено: 12.01.14 14:57. Заголовок: Шувалова Л пишет: х..

Шувалова Л пишет:

цитата:

хотя не однократно говорилось , что НЕ НАДО превращать фестиваль в очередную несертиицированную выставку, что можно пригласить наших российских экспертов и не одного , а 3-5 и чтобы не титулы давали , а была бальная система , чтобы каждый эксперт потом высказался за что он поставил , ту или иную оценку. Так что уважаемые чаушисты, оставьте свои предложения при себе , они не кому не нужны, вас выслушали и сделали по своему. Новосибирск проводил действительно фестиваль , хотя и там надо было изменить систему оценок ,но они были первые и как говорится на их выставке надо было учиться и вносить свои предложения и изменения , а не устраивать скандалы, Они пригласили 3-х экспертов - это плюс , надо было бы еще изменить систему оценок и вообще было бы интересно. А провести очередной плем смотр тоже можно , только не надо его называть фестивалем или праздником чаушистов, Так и надо было написать -хотим провести плем смотр, присылайте подарки все кто может и побольше.

Люда, + 10000000000!!!
Только мне уже в теме Нижегородского фестиваля четко было сказано, что...Рау Ред Болл пишет:

цитата:

А фестиваль - эта та же монка............ как ни крути.......... без титулов, без сертификатов......

При таком раскладе голосую, что фестиваль не нужен. Снова повторю своё твердое мнение, что фестиваль , это не банальная монка с импортной или Российской экспертизой, это мероприятие уровнем выше и не соразмерно важнее простой демонстрации поголовья.

 Отправлено: 12.01.14 15:16. Заголовок: Солнце пишет: и не..

Солнце пишет:

цитата:

и не соразмерно важнее простой демонстрации поголовья.

Свет, а что еще надо включить добавить в праздник помимо балльной системы судейства, нескольких наших чаушистов в качестве судей? чем еще уровень поднять?...ну это я так....для себя спрашиваю...мало ли...на будущее [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.01.14 15:38. Заголовок: Рудакова Светлана А..

Рудакова Светлана
А вы спросите например Феофанову, Князеву и тех кто устраивал чау праздники с собакми и без в прежние времена и об этом празднике все они вспоминали с удовольствием , я не говорю что надо дублировать .

Солнце
Свет. Я с тобой тоже согласна - такая выставка никому не нужна

pusik
Ань не надо мне рассказывать про Итальянский клуб , то что ты мне рассказываешь я давно видела.
За спонсорские деньги можно и Кремлевский зал снять .

 Отправлено: 12.01.14 16:33. Заголовок: Шувалова Л Люд, ты ..

Шувалова Л
Люд, ты предлагаешь организаторам за свои личные деньги приглашать и арендовать? Участие должно стоить копейки ( а желательно бесплатно ), со спонсором все возможно, но его нет, так от куда брать финансы на все?
Можно вообще тогда кто хочет и без собак собраться, зачем их таскать по поездам, приглашать каких-либо экспертов и помещение не нужно, собраться в лесу или у реки , можно в огороде у кого-нибудь на шашлычок и посидеть.

 Отправлено: 13.01.14 05:06. Заголовок: Значение слова Фе..

Значение слова Фестиваль:

*** Массовое празднество, показ и смотр лучших достижений .
Широкая общественная праздничная встреча, сопровождающаяся смотром каких-нибудь достижений
Праздник «на широкую ногу».
Это праздник особого вида, для которого характерны размах и массовость. Сегодня фестивалем называют некое
торжество или собрание с большим количеством участников и мероприятий.***


Я думаю, что и Фестиваль чау должен не выходить за эти рамки и не становиться обеденным, еще одной выставкой , каких и так . неимоверное количество по всей России ! В фестиваль входят разнообразные конкурсы ( с экспертизой, но конкурсы!) игры-розыгрыши, семинары ( на них нужно сделать акцент). Встречи чаушистов и в рингах конкурсов, и в темах по семинарам и за обеденным столом с музыкой, шутками, приятными разговорами! И для детей чаушистов можно устроить забавные конкурсы и програмку! Всё возможно, если есть соратники, желание, время и силы! Деньги важны, но не они управляют желаниями людей, а люди управляют ими в достижении своих желаний! Девочки, желание- это большая сила энергии! А энергия- это всегда движение вперед и работа мыслей! Я за проведение Фестивалей по эстафете, а значит - за проведение по разным регионам!
Москва - здорово, но дорого для чаушистов передвижение по Москве ( с вокзалов до гостиниц и до места проведения Фестиваля ) , не удивлюсь, если стоимость билета до Москвы будет меньше, чем передвижения в самой Москве. Если проведение планироваться будет в столице, то организаторы должны учесть любой шаг и расходы участников, заранее предупредить и озвучить стоимость даже такси!.( в метро собак не потащат ведь!)
Было бы здорово, если добровольцы с Кубани, Ставрополья объединились и провели Фестиваль! Все таки там природа и климат располагает! Уральские девчата, не хотите эстафету в свои руки перенять? Ведь Урал - это здорово! Колыбель России! Да и поголовье чау таково, что есть кого показать всему миру! А мы все с призами поможем! Решайтесь, выбор за вами!

 Отправлено: 13.01.14 07:47. Заголовок: Девочки.... Может п..

Девочки....
Может просто просмотреть предыдущие (извините) выставки..... где проводились....как....... посмотреть отзывы.... выбрать несколько.... мест возможного проведения... переговорить с организаторами (кто проводил)........... наверняка кто-то согласиться провести это мероприятие.......
А как оно будет называться............ не все ли равно?!

 Отправлено: 13.01.14 07:49. Заголовок: А график (пусть и..

А график (пусть и примерный) я бы все таки составила...............
Все таки большинство собаководов ероприятия планируют........... а высткочить......... в несколько секунд бывает очень тяжело и накладно.

 Отправлено: 13.01.14 13:48. Заголовок: Рау Ред Болл пишет:..

Рау Ред Болл пишет:

цитата:

наверняка кто-то согласиться провести это мероприятие.......

Вот! Уже ближе к телу и теплее! [взломанный сайт] Оксана, с твоим опытом и умением в проведении мероприятий и семинаров, встреч, выставок..... Давай, Организатор, решайся милый человечек!!!! Тебе ли бояться?! С призами поможем, бери организацию в свои руки по региону Юга! Оксан, даешь Фестиваль на Юге!

 Отправлено: 13.01.14 15:55. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

Свет, а что еще надо включить добавить в праздник помимо балльной системы судейства, нескольких наших чаушистов в качестве судей? чем еще уровень поднять?...ну это я так....для себя спрашиваю...мало ли...на будущее

Светик, я уже такие обширные сообщения писала по этому поводу в темах Новосибирского и Нижегородского фестивалей, что снова повторяться не имеет смысла. Но, если хочешь, сформулирую немножко по другому. Ценность фестиваля я вижу в том что, собственно говоря, уже и так было заявлено ещё в анонсе фестиваля "Ветер перемен", а именно

цитата:

Общение с единомышленниками, с любителями чау, встреча со старыми друзьями, знакомство с новыми............,интересные конкурсы , мастер-классы по груммингу и хендленгу..................... Фуршет-конференция с экспертами фестиваля, владельцами питомников.

Максимум, чего можно получить на просто выставке (не имеет значения на какой, моно- или всепородной, сертификатной или нет) - это "встречу со старыми друзьями". Какое общение, знакомство?! У тебя мысли заняты собакой (или несколькими), достижением цели (победой).
Мы с тобой очно познакомились на "России". И то бы не познакомились, если бы ты не подошла и не сказала: "Я Света Рудакова, привет родственникам!" А чем "Россия" не выставка? Интерсудейство - пожалуйста, призы победителям - нате вам! А общаться-то было и некогда. Для кого она праздник? Для победителей. Я видела лица проигравших, счастьем они не лучились, если не сказать больше. Может они после выставки жаждали общения с не знакомыми людьми? Сильно сомневаюсь!
А как я села в галошу после Нижегородского фестиваля с "девочкой-хендлером" ? А потому что даже не удобно было лезть к людям со знакомствами и общением, когда они заняты собаками и предстоящей экспертизой. Да, общались с уже знакомыми. Но ведь целью-то ставилось объединить и подружить чаушистов. Не объединишь и не подружишь не знакомых людей, даже если ты знаешь их ник на форуме.
Вот поэтому для меня конкретно фестиваль(праздник)=монопородка, пустое место.

 Отправлено: 13.01.14 16:03. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

В фестиваль входят разнообразные конкурсы ( с экспертизой, но конкурсы!) игры-розыгрыши, семинары ( на них нужно сделать акцент). Встречи чаушистов и в рингах конкурсов, и в темах по семинарам и за обеденным столом с музыкой, шутками, приятными разговорами! И для детей чаушистов можно устроить забавные конкурсы и програмку!

[взломанный сайт]
Шувалова Л пишет:

цитата:

Рудакова Светлана А вы спросите например Феофанову, Князеву и тех кто устраивал чау праздники с собакми и без в прежние времена и об этом празднике все они вспоминали с удовольствием , я не говорю что надо дублировать .

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.01.14 09:38. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

а что еще надо включить добавить в праздник помимо балльной системы судейства, нескольких наших чаушистов в качестве судей? чем еще уровень поднять?...ну это я так....для себя спрашиваю...мало ли...на будущее

Я писала на Чау+ предложение, но его как-то проигнорировали. Можно устроить выставку (выставку-продажу) изделий из шерсти чау-чау, мастер-класс по прядению шерсти чау.
Можно провести конкурсы (или показательные выступления) среди чау на знание и выполнение команд ОКД или любых других команд (что-то типа фристайла без четких правил), а награждать участников по результатам зрительского голосования.

И еще мне хотелось бы, чтобы не только супер-чемпионистые чау-чау могли принимать участие в таких праздниках. У меня есть несколько знакомых, владеющих, что называется, чау-"пэтами". Это любимые домашние собаки, которые никогда не вставлялись и макcимум имеют щенячку. Я думаю, что таким владельцам тоже было бы интересно принять участие в чау-фестивале, но если все сведется к банальной выставке, то делать этим людям со своими собаками на таком мероприятии нечего :(

 Отправлено: 14.01.14 12:37. Заголовок: А как может возникат..

А как может возникать вопрос, могут ли принимать участие "пэт-чау"???? Это же Праздник чау???? Всех чау???? Или все- таки выставка титулованных чау???? Где удовлетворяются амбиции?
И еще я не понимаю, почему эстафета праздник не передается???? А может, Питер, Москва или другие города еще шикарнее все бы устроили????

 Отправлено: 14.01.14 13:03. Заголовок: olg-nik пишет: А ка..

olg-nik пишет:

цитата:

А как может возникать вопрос, могут ли принимать участие "пэт-чау"???? Это же Праздник чау???? Всех чау???? Или все- таки выставка титулованных чау???? Где удовлетворяются амбиции?

У меня возник такой вопрос потому, что в темах о празднике отписываются главным образом заводчики, имеющие по многу собак - собак титулованных и всем известных. Будет ли этим людям интересно стоять в одном ринге с пэтами? Будет ли владельцам пэтов комфортно в одном ринге с профессионалами (заранее зная, что они все равно не получат призовых мест)?

olg-nik пишет:

цитата:

И еще я не понимаю, почему эстафета праздник не передается???? А может, Питер, Москва или другие города еще шикарнее все бы устроили????

Может быть, но ведь было всего два предложения - Нижний Новгород и Москва (причем большинство тех, кто живет в регионах, понимает, что в Москве это мероприятие будет стоить значительно дороже)

 Отправлено: 14.01.14 14:49. Заголовок: Astarte пишет: У ме..

Astarte пишет:

цитата:

У меня возник такой вопрос потому, что в темах о празднике отписываются главным образом заводчики, имеющие по многу собак - собак титулованных и всем известных. Будет ли этим людям интересно стоять в одном ринге с пэтами? Будет ли владельцам пэтов комфортно в одном ринге с профессионалами (заранее зная, что они все равно не получат призовых мест)?

Тогда не нужно никаких оценок и мест в расстановке.Простого описания будет достаточно.И никому обидно не будет.А номинации смешные оставить,какие были в прошлом году.

 Отправлено: 14.01.14 16:14. Заголовок: Юль, ты это серьезно..

Юль, ты это серьезно предложила???? И сама в это веришь????

 Отправлено: 14.01.14 16:20. Заголовок: olg-nik пишет: Юль,..

olg-nik пишет:

цитата:

Юль, ты это серьезно предложила????

Оль,я серьёзно...А по другому с "пэтами" не поедут.Да и зачем расстановка на ПРАЗДНИКЕ?
И люди получат удовольствие,и обид не будет.Но это моё ИМХО)))

 Отправлено: 14.01.14 16:40. Заголовок: Народ .я смотрю за д..

Народ .я смотрю за другие города 12 человек проголосовало ,только не написали .какие города предлагаются .кроме Питера и Москвы.
За себя скажу ,в Нижний поеду с удовольствием .а в Москву ни за что.И все из-за Московских пробок.А поскольку я на выставки езжу на машине .я и в Питер не попаду и т.к. через Москву надо будет ехать.
Astarte пишет:

цитата:

Можно устроить выставку (выставку-продажу) изделий из шерсти чау-чау, мастер-класс по прядению шерсти чау.

Отличное предложение, лично я за.
Astarte пишет:

цитата:

У меня возник такой вопрос потому, что в темах о празднике отписываются главным образом заводчики, имеющие по многу собак - собак титулованных и всем известных. Будет ли этим людям интересно стоять в одном ринге с пэтами?

Я думаю .владельцам титулованных собак не придется стоять в одном классе с пэтами ,для Чемпионов и победителей есть отдельные классы.
Astarte пишет:

цитата:

Будет ли владельцам пэтов комфортно в одном ринге с профессионалами (заранее зная, что они все равно не получат призовых мест)?

А владельцы пэтов собираются готовить своих собак к рингу или как? Тем более .собаки не разу не выставляющиеся .в ринг смогут ,хотя бы .войти ?
Для того чтобы владельцы пэтов чувствовали себя комфортно в ринге нужно потрудиться прежде всего им самим!
Я не против пэтов на фестивале ,совсем нет.Их ведь можно выставлять по отдельному классу.Сделать класс пэтов бэби +щенки и класс взрослых собак начиная с юниоров+все взрослые собаки и разделить на сук и кобелей.Пусть между собой посоревнуются .получат описания,да и те же оценки .почему нет.

 Отправлено: 14.01.14 17:15. Заголовок: Петербург я тоже не ..

Петербург я тоже не предлагала....

Мне кажется вообще называть другой город (любой) при голосовании бессмысленно..Это другой город должен предложить себя..

Я пыталась объяснить - не удалось, по-видимому, что для Праздника должен быть олимпийский принцип - город предлагает свою кандидатуру...Потому что написать в списке для голосования - другой город - можно и голосуют ведь!, а дальше-то что??

Праздник в любом случае девочки начали готовить...Мне кажется надо просто помочь им, накидать предложений...

Нонна пишет:

В фестиваль входят разнообразные конкурсы ( с экспертизой, но конкурсы!) игры-розыгрыши, семинары ( на них нужно сделать акцент). Встречи чаушистов и в рингах конкурсов, и в темах по семинарам и за обеденным столом с музыкой, шутками, приятными разговорами! И для детей чаушистов можно устроить забавные конкурсы и програмку!

Это конечно просто замечательно, я согласна..А собаки-то нужны? Я не поняла, правда? Или 3-5 российских экспертов? Специалистов по чау-чау? Или просто экспертов? Породников у нас очень мало...
Мне очень интересно мнение профессионала и я поеду с собакой (если получится) только под хорошего эксперта...+ все остальное -семинары,конкурсы, шутки и приятное общение...

САмое главное, чего не хватило Фестивалю в Новосибирске и Празднику а Нижнем - это каких-то результатов...Фестиваль прошел - вообще таинственно...Все участники сказали - все было отлично! - и все...Результаты рингов были, но это же не только выставка проходила.Надо было рассказать - ЧТО удалось, а ЧТО не учли, не получилось..Хоть бы выводы какие-то сделали ...И учли в будущем..
А в Нижнем даже результатов так и не вывесили..Все рассказывают шопотом- какой ужас!, сплошные оч.хоры и хорошо, а документы потерялись...
Зато понятно, что было два семинара, очень нужных....
Солнце пишет:

При таком раскладе голосую, что фестиваль не нужен. Снова повторю своё твердое мнение, что фестиваль , это не банальная монка с импортной или Российской экспертизой, это мероприятие уровнем выше и не соразмерно важнее простой демонстрации поголовья.

Света, так просто помоги девочкам, у тебя все время такие директивые посты ( наверно правильные) - но я все равно не очень понимаю - что ты хочешь...Поговори с ними и попробуйте сделать по-другому..
Солнце пишет:

цитата:

А как я села в галошу после Нижегородского фестиваля с "девочкой-хендлером" ?

Вот так все и пишут, а ты как хочешь - так и понимай.....Изложение для избранных...

Идей много - их надо просто обсудить с Кейсюшами, потому что они Праздник уже готовят...

 Отправлено: 14.01.14 17:34. Заголовок: По-поводу фестиваля ..

По-поводу фестиваля вообще.
Чтобы это мероприятие не обесценилось .я бы оставила два фестиваля ,один для Сибирского региона и один для Европейской части России.
За Сибирь говорить не буду ,пусть народ сам решает ,где им удобно проводить .А по Европейской части,я бы оставила фестиваль в Нижнем-традиционным , ежегодным.Во-первых у Татьяны и Аллы уже есть опыт проведения таких мероприятий.Если кто-то думает .что это, как монку провести -глубоко ошибается.Это более серьезное мероприятие .более затратное и более ответственное.
Фестиваль в Нижнем был проведен хорошо.Осталось учесть мелкие недостатки и дополнить нашими предложениями.Тем более .если дата проведения будет постоянной,можно заранее планировать эту поездку на него.
Вспомните .участники Нижегородского фестиваля.Разве кто-то после праздника ,был против его проведения вообще ?
Разве речь шла о переносе его в другой город ? Ой .что-то я такого не помню!
Наоборот мы просили .чтобы девочки не отказывались провести его в этом году.
Может мы мерзли в рингах на улице под дождем? Нет .помещение было великолепное!
Может мало было собак? Да дай бог каждому фестивалю столько и еще больше собирать!
Эксперт был не тот? Я не помню плохих отзывов об эксперте ,по-моему только слова благодарности!
Может призов было мало ? Так никто не остался без подарка.
Может кому общения не хватало ? Но ,извините ,кто за чем ехал!
Лично мне только шоу в рингах не хватило .Скучновато было смотреть.Но это все можно исправить!
Кто-то мне объяснит ,зачем переносить фестиваль из Нижнего?

 Отправлено: 14.01.14 17:57. Заголовок: olg-nik пишет: Это..

olg-nik пишет:

цитата:

Это же Праздник чау???? Всех чау???? Или все- таки выставка титулованных чау???? Где удовлетворяются амбиции?

Что это Вы так на титулованных чау "бочку катите" [взломанный сайт]
Прошу прощения .что не держу собак пэт класса ( хотя кто-то и моих собак посчитает пэтом). У меня 3 Интерчемпиона во дворе бегают.
Мне нельзя на фестивале выставляться?
Можно назвать это как угодно -удовлетворением амбиций или еще как,но мне не интересно гулять по рингу с собакой просто так.
Расстановка и система оценок быть должна.Дух соперничества должен присутствовать( в хорошем смысле слова) !

 Отправлено: 14.01.14 18:35. Заголовок: Тяжело что либо дока..

Тяжело что либо доказать человеку,у которого по двору 3 Интерчемпиона бегают.
А устройте ринг Интерчемпионов))Тоже мысль.Ринг пэтов,ринг Интерчемпионов и ринг всех остальных. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.01.14 18:48. Заголовок: ZapovitnaMriya пишет..

ZapovitnaMriya пишет:

цитата:

Тяжело что либо доказать человеку,у которого по двору 3 Интерчемпиона бегают.

Напрасно вы так ....все можно доказать ....только аргументировано!

 Отправлено: 14.01.14 19:08. Заголовок: meri Марина,а Ві поч..

meri Марина,а Вы почитайте Светлану, Солнце ,всё очень аргументировано.

 Отправлено: 14.01.14 19:11. Заголовок: А я бы только одно п..

А я бы только одно посоветовала, всем организаторам где бы и что бы не проходило- делать аперитив !!!обязательно! Потому что пока народ, извините, не хряпнул и не закусил за общим столом я дружности легкости и радости не увидела и не почувствовала!!!!!))))особенно у проигравших.хотите обижайтесь а хотите нет...атмосфера (по крайней мере для меня как для непосвященного человека) была напряженная
P.s. Это не от организаторов конечно зависит, настроение публики. Его народ должен создавать сам я считаю . Лично для меня, сама организация будь она плохая, была б не так важна и принципиальна, как сама атмосфера! главное чтоб народу было весело дружно, по семейному

 Отправлено: 14.01.14 19:16. Заголовок: Солнце А Вы на фест..

Солнце
Светлана,а Вы на фестиваль в этом году поедете?

 Отправлено: 14.01.14 19:31. Заголовок: Рудакова Светлана С..

Рудакова Светлана
Света.пока не от выставляешь собаку все равно будет напряжение.
Чтобы как-то разрядить обстановку на выставке надо в первый день делать веселый банкетик с конкурсами и семинары для общения, а во второй день ринги.Если в первый день народ перезнакомится ,уже в день выставки меньше или вовсе напряжения не будет!

 Отправлено: 14.01.14 20:18. Заголовок: Марина, "бочки н..

Марина, "бочки на собак" я не могу катить по определению. Я работаю в вет. клинике. А значит, занимаюсь немного другим делом. А вот заносчивости в людях не переношу. И не считаю возможным делить на ПРАЗДНИКЕ ЧАУ собак по признаку "пэт не пэт". Думаю, что и многим другим в этой теме этика и воспитание не позволяют это делать и так писать. Не интересно гулять рядом с собашками простенькими и не Интерами, так можно гулять на выставках.
Юль, вот она хорошая мысль.... Действительно, давайте всех ПОДЕЛИМ..... Вот и веселый праздник случиться у всех.....

 Отправлено: 14.01.14 20:46. Заголовок: До выставки почти 10..

До выставки почти 10 месяцев ,а на форумах такая истерия
Кто и кого за что агитирует не понятно.
Кто хочет поехать в Нижний тот и поедет, а кто не хочет ,обещай ему золотые горы ,он не поедет
И скажите как можно сейчас сказать ,я точно приеду!?
Ни кто не знает ,что будет через 10 мес. ,планировать да ,но не всегда наши планы осуществляются.
Как говориться ...поживем посмотрим..

 Отправлено: 14.01.14 21:36. Заголовок: olg-nik По -поводу ..

olg-nik
По -поводу собак пэт класса,я предложила их судить отдельно в интересах их же владельцев.
Ну .зада ли же вопрос: "А комфортно ли они будут себя чувствовать рядом с собаками чемпионами ?"
olg-nik пишет:

цитата:

Не интересно гулять рядом с собачками простенькими и не Интерами, так можно гулять на выставках.

Вы меня не поняли! Мне не интересно судейство без оценки.Я не хочу войти в ринг .получить описание и уйти.
А кто будет стоять со мной рядом ,мне абсолютно все равно Можете считать меня заносчивой,но мою собаку хоть слева и справа Чемпионами Мира обставь ,я и в этом случае буду чувствовать себя комфортно.Тем более я это уже проходила!
Лучше подумайте .как сделать .чтобы всем комфортно было и интересно.
Елена Кириллова
Лен .дай поспорить.Из спора, иногда, можно вынести для себя что-то полезненькое!

 Отправлено: 14.01.14 21:57. Заголовок: Марина, давайте тогд..

Марина, давайте тогда считать, что это -"погрешности общения в Инете"!!!!
Мы со Светой предложили Москву. Я предложила сходить и посмотреть цены у нас.
Кстати, у Вас же есть большой опыт проведения мероприятий такого плана. Так почему не Юг России???

 Отправлено: 14.01.14 23:20. Заголовок: Чже Чау пишет: Мне ..

Чже Чау пишет:

цитата:

Мне кажется вообще называть другой город (любой) при голосовании бессмысленно..Это другой город должен предложить себя.. Я пыталась объяснить - не удалось,

Люба ,ты кому это пыталась обьяснить ?

 Отправлено: 14.01.14 23:22. Заголовок: Понятно уже одно, чт..

Понятно уже одно, что голосование никому и не нужно было.Опять какой то фарс,не более того.
Новосибирский фестиваль "грел душу" больше. И после долгого перерыва он был первым смелым, теплым продолжением хорошо забытого старого, но цена на авиабилеты (в России уже тоже вступили новые правила по выкупанию целого купе с собакой) охладила и заставила задуматься. Все же далековато....Если бы такой праздник перемещался,то был бы доступен большему числу чаушистов. Территориально -оптимальный район Псков-Питер-Москва (этот треугольник,но даже не в самих рег.центрах или столице). При чем, по ценам также было б более приемлемо. Да и возможность для Прибалтики и Беларусии уже была куда реальнее, в плане побывать. По моему это тоже плюс. Совмещение с Сасовской или Цацибом не плохо. Один день выставка, другой праздник. Но из чау праздника (фестиваля,слета,семинара,..) делать выставку не очень -вот не греет. Конкурсы -да.
Участие...нет скорее судейство эксперта породника накладывает отпечаток кому надо ехать. Поэтому стоит ли ради экспертизы на таком мероприятие проплачивать экспертов на судейство? У каждого свои предпочтения в голове и на деле,свой взгляд на разведение. Вспомните хотя бы интервью с Моной Селбах. Только для совсем новичков можно приравнять судейство породников или тем более олраундеров.

 Отправлено: 14.01.14 23:35. Заголовок: Елена Кириллова Ле..

Елена Кириллова

Лена, я не пытаюсь никому ничего объяснять - просто высказываю свою точку зрения..
В принципе -тому, кто голосует за другой город, кто называет города - может там попробовать?...Может быть теперь те, кто проголосовал за другой - скажут за какой? [взломанный сайт]

Но главное - Таня и Алла уже начали подготовку к Празднику в Нижнем....

 Отправлено: 14.01.14 23:39. Заголовок: korall пишет: Участ..

korall пишет:

цитата:

Участие...нет скорее судейство эксперта породника накладывает отпечаток кому надо ехать. Поэтому стоит ли ради экспертизы на таком мероприятие проплачивать экспертов на судейство?

Алла....то есть выставки в рамках Праздника в принципе не должно быть? И собаки тоже не нужны?? Так? (Это вопрос..)

 Отправлено: 14.01.14 23:41. Заголовок: Чже Чау пишет: ?.....

Чже Чау пишет:

цитата:

?...Может быть теперь те, кто проголосовал за другой - скажут за какой?

Как было открыто в голосовании ,там и поставили галочки.
Это надо спрашивать кто открывал голосование.(за другой город)

Чже Чау пишет:

цитата:

Но главное - Таня и Алла уже начали подготовку к Празднику в Нижнем....

Им вроде никто и не запрещал начинать подготовку [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.01.14 23:47. Заголовок: Елена Кириллова пише..

Елена Кириллова пишет:

цитата:

Им вроде никто и не запрещал начинать подготовку

Конечно! [взломанный сайт] Просто теперь можно уже с ними проговаривать свои идеи и обсуждать предложения....

Лена..пользуясь случаем...Как бы смайликов добавить??

 Отправлено: 14.01.14 23:48. Заголовок: Чже Чау пишет: Я пы..

Чже Чау пишет:

цитата:

Я пыталась объяснить - не удалось

Чже Чау пишет:

цитата:

я не пытаюсь никому ничего объяснять

 Отправлено: 14.01.14 23:49. Заголовок: Чже Чау пишет: ...К..

Чже Чау пишет:

цитата:

...Как бы смайликов добавить??

Хорошо добавим.

 Отправлено: 14.01.14 23:50. Заголовок: Елена Кириллова пише..

Елена Кириллова пишет:

цитата:

Им вроде никто и не запрещал начинать подготовку

[взломанный сайт] Аха и поддержки у них в прошлом году ,по-началу , было не мало и что?
Восторг был не от выставки и думаю не от судейства, а от того, что наконец доехали и собрались чаушисты (при чем в обоих случаях и Новосибирск и Нижний) .Отсюда и выводы.что нужно на этом мероприятии. При чем заводчиков, питомники сие действо в Нижнем не тронуло, никак. Не было их там.

 Отправлено: 14.01.14 23:51. Заголовок: Чже Чау пишет: Прос..

Чже Чау пишет:

цитата:

Просто теперь можно уже с ними проговаривать свои идеи и обсуждать предложения....

Люба ,так эта тема этому и посвящена или ты не заметила?
Много предложений по проведению.

 Отправлено: 14.01.14 23:53. Заголовок: Чже Чау пишет: Алла..

Чже Чау пишет:

цитата:

Алла....то есть выставки в рамках Праздника в принципе не должно быть? И собаки тоже не нужны?? Так? (Это вопрос..)

Люба [взломанный сайт] а в конкурсах, семинарах, породной тусовке ты сама за чау будешь? И разве не было сейчас на этих слетах чаушистов без чау? А экспертиза была в обоих случаях. Я очень хотела в Новосибирск, но лететь бы пришлось явно без собак. Очень хотелось хотя бы увидеть все действо, раз поучаствовать сложновато было.

И то же вопрос ты поедешь на такой праздик не смотря на эксперта?

"Хотелки" есть у каждого и это нормально , что они разняться. Собрались Кейсуши еще раз рискнуть - их право. Но то ,что это станет единственным действом сомневаюсь. Но это лично мои "очучения" не перспективности "чау-города Нижнего" , в плане такого чау праздника (фестиваля,слета,...)

 Отправлено: 15.01.14 00:09. Заголовок: Елена Кириллова Те..

Елена Кириллова

Тема называется Голосование: Нужен ли нам чау-Праздник в 2014 году?! »

Я наверно разучилась доносить свои мысли... [взломанный сайт] Я пыталась - не удалось...

korall

Алла, ни тебя, ни меня там не было..По поводу чего ахи и охи - я точно не знаю...Света Солнце говорит, что пообщаться с людьми так и не удалось...Зачем мне в конкурсах, семинарах и породной тусовке моя собака? Я потащу ее в другой город, чтобы получить приз за , например, самый рыжий цвет?
Нет, к выбору эксперта (или экспертов) я подойду очень ответственно...Мне неинтересно везти собаку под ......неинтересного эксперта....Могу приехать одна.. Это удобно - руки развязаны для общения...

 Отправлено: 15.01.14 00:13. Заголовок: Чже Чау пишет: По п..

Чже Чау пишет:

цитата:

По поводу чего ахи и охи - я точно не знаю...

Но оценки то ты видела, хоть и не все, оч.хор и хорей хватало и в победителях классов. Очень празднично и радостно. И тут два варианта,либо наше поголовье ни то,либо англицким экспертам до наших чау теперь "очень далеко"
Ехать с собакой или нет...так и в Италию не все с обаками ездят. Но уровень по количеству впечатляет.Желание туда попасть тоже. И у них и выставка, и экспертиза проходит.
Ну вот...экспертиза....,собственно поэтому ни Крафт, ни Финский винер меня не впечатляют и не тянет туда,хотя как раз туда съездить гораздо проще и дешевле.Да и количество чау там приличное собирается, но...

 Отправлено: 15.01.14 00:17. Заголовок: Чже Чау пишет: нав..

Чже Чау пишет:

цитата:

наверно разучилась доносить свои мысли... Я пыталась - не удалось...

Елена Кириллова пишет:

цитата:

Это надо спрашивать кто открывал голосование.(за другой город)

Я тоже пытаюсь до тебя это донести не получается.

 Отправлено: 15.01.14 00:18. Заголовок: Рудакова Светлана пи..

Рудакова Светлана пишет:

цитата:

Посоветовавшись с Аллой и Татьяной решили все-таки создать этот опрос, чтобы уже раз и навсегда определится и поставить в этом вопросе точку, где и когда проводить и проводить ли вообще чау Праздник! Поэтому, уважаемые форумчане! Просьба проявить активность и проголосовать всем, кто так или иначе думал, планировал, хотел поехать на сие мероприятие. Спасибо.