Отправлено: 15.07.12 18:47. Заголовок: НКП ЧАУ-ЧАУ, ИДЕИ,МНЕНИЯ ПО РАБОТЕ, КАНДИДАТУРЫ, ОБСУЖДЕНИЯ

На форуме Чау+ было выдвинуто Катериной Пырлик дельное предложение для всех чаушистов :
обсуждение кондидатур в новый, выбранный НКП , конструктивный диалог по рациональным предложениям
работы самого НКП, перенести на нейтральный форум, на форум Планета Чау, который доступен всем чаушистам всех стран
( с условием форума: никаких анонимов, профиль заполняется участником подробно)

Считаю, что предложение имеет трезвый смысл и прошу присоединиться всех желающих дельно, без оскорблений и
переходы на личности, поговорить о будущем нового НКП, созданию устава НКП, его составе и новых возможных реформах работы НКП в структуре РКФ. Начнем?

 Отправлено: 15.07.12 19:04. Заголовок: chow-troyka Нонна, а..

chow-troyka Нонна, а не преждевременна ли эта тема? Я вот как-то особо не рассчитываю на то, что 19-го президиум РКФ удовлетворит заявление клуба "Чау-чау плюс". Может, в силу присущего мне писсимизма и недоверчивости, я считаю, что и заявление-то само написано не для того, что бы сложить полномочия, а с точностью до наоборот. Уж грамотные юристы подскажут, как это можно безболезненно проделать. Простите, если кого обидела, но за свою полувековую жизнь так и не научилась говорить не то, что думаю.

 Отправлено: 15.07.12 19:16. Заголовок: Солнце пишет: что 1..

Солнце пишет:

цитата:

что 19-го президиум РКФ удовлетворит заявление клуба "Чау-чау плюс". Может, в силу присущего мне писсимизма и недоверчивости, я считаю, что и заявление-то само написано не для того, что бы сложить полномочия, а с точностью до наоборот.

Светлана, я живу слишком долго в стране, в которой любое предприятие, организация при каких- либо действенных своих
шагах и решениях последовательна и откровенна перед административными структурами:
хотят, чтобы их поддержали и открыли- так в ходатайстве это и отражают, хотят сложить с себя полномочия- объявляют об этом открыто, как это сделано было президентом клуба ЧАУ+ Т. Абакумовой. Тем более, что немало было высказываний в ее адрес, что она интеллигентный и порядочный человек и президент клуба ( попрошу воздержаться всем, кто хочет возразить сейчас и высказать несогласие) . Это мой пост и мои высказывания.

 Отправлено: 15.07.12 19:51. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

немало было высказываний в ее адрес, что она интеллигентный и порядочный человек и президент клуба

Я не считаю себя вправе возражать и высказывать своё несогласие с этим утверждением, по причине того, что лично не знакома с Т.И.Абакумовой, равно как и со многими теми, кто её поддерживает или не поддерживает. Просто странно как-то пошла тема, я писала об этом на плюсе, вот я и сделала для себя такой вывод. Ни в коем случае не навязываю своих выводов ни кому.

 Отправлено: 15.07.12 20:21. Заголовок: Не хотелось делать к..

Не хотелось делать какие либо комментарии до Президиума РКФ. Всё достаточно не предсказуемо.
Хоту обратить внимание только на один аспект проблемы.
При любом решении РКФ, будь то приведение документов в надлежащий вид или создание рабочей группы по созданию НКП, неизбежно одно – проведение Всероссийской конференции.
При первом варианте решения, принятие нового Устава исключительная компетенция Общего собрания (конференции). Все остальные способы утверждения Устава противоречат ФЗ РФ.
При втором варианте – созыв Учредительного Общего собрания (конференции)
Отмечу, что в обоих случаях Общее собрание должно быть проведено согласно Регламента Положения РКФ.

 Отправлено: 15.07.12 20:24. Заголовок: Добавлю. В любом слу..

Добавлю.
В любом случае Устав НКП должен быть опубликован для обсуждения.

 Отправлено: 15.07.12 21:38. Заголовок: Вадим По-моему, мы ..

Вадим
По-моему, мы с тобой, Вадик, очень подробно (и без оскорбление кого бы то ни было) на нескольких страницах обсуждали, КАКОЙ НКП мы хотели бы видеть.

Информации и пожеланий, примеров и конкретных действий приводили множество. Предлагали кандидатуры, в том числе и оппонентов. Говорили и о том, что в "головке" НКП обязательно должны присутствовать люди с разными взглядами и опытом, профессионалы и просто владельцы чау у которых есть желание РАБОТАТЬ на благо нашей породы.

Вадим пишет:

цитата:

Не хотелось делать какие либо комментарии до Президиума РКФ

Полностью согласна!
Тем более, что ждать осталось не долго.

Я думаю, что в спокойной и доброжелательной обстановке вполне реально выработать и проект Устава и (даже) определенную программу работы НКП. Нам, я уверена, это под силу.

И, конечно, обязательно нужно прислушаться к нашим друзьям, которые живут в других странах! Их организация породных клубов отличается от структуры нашего НКП. Но! Сколько же в них полезного!
И этот опыт очень бы нам пригодился!

 Отправлено: 15.07.12 21:58. Заголовок: Ирина Федосеева Оче..

Ирина Федосеева
Очень рад тебя видеть на этом форуме.

Действительно была предложена поэтапная программа реорганизации НКП. Надеюсь, что эти идеи найдут отражение в работе НКП.
Жалко только, что Александр Афанасьевич так и не написал своей книги о чау-чау.

 Отправлено: 16.07.12 03:11. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Тем более, что немало было высказываний в ее адрес, что она интеллигентный и порядочный человек и президент клуба ( попрошу воздержаться всем, кто хочет возразить сейчас и высказать несогласие) . Это мой пост и мои высказывания.

Я написала это и выделила, чтобы сразу пресечь возможные оскорбления в адрес Т.Абакумовой. Давайте вместе все постараемся быть предельно терпеливыми по отношению к кому бы-то ни было.....

Солнце пишет:

цитата:

вот я и сделала для себя такой вывод

Светлана, чем больше отводится тема от прямых ответов на вопросы, тем туманнее сгущаются краски над самими вопросами.

Вадим пишет:

цитата:

При любом решении РКФ, будь то приведение документов в надлежащий вид или создание рабочей группы по созданию НКП, неизбежно одно – проведение Всероссийской конференции.

Это именно то, что сейчас так необходимо для создания нового, правомерного НКП

Вадим пишет:

цитата:

В любом случае Устав НКП должен быть опубликован для обсуждения.

Вадим, где? На официальном сайте РКФ , или же на всех форумах по чау породе?
А какие пункты в разделах устава должны быть наиболее развернутыми по НКП?
форумчане, ваши предложения?

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Я думаю, что в спокойной и доброжелательной обстановке вполне реально выработать и проект Устава и (даже) определенную программу работы НКП. Нам, я уверена, это под силу.

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

подробно (и без оскорбление кого бы то ни было) на нескольких страницах обсуждали, КАКОЙ НКП мы хотели бы видеть.

Ирина, а где это можно посмотреть и почитать?Вадим пишет:

цитата:

Действительно была предложена поэтапная программа реорганизации НКП. Надеюсь, что эти идеи найдут отражение в работе НКП.

где это уже обсуждалось, народ!

 Отправлено: 16.07.12 06:27. Заголовок: chow-troyka Устав д..

chow-troyka
Устав должен быть размещён, в свободном доступе, на ресурсе организации проводящей Общее собрание (Конференцию) в полном объёме.
По сути часть устава шаблонна для всех Общественных организаций.
Организационная структура клуба прописывается в разделах:
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ОРГАНИЗАЦИИ.
4. ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА ОРГАНИЗАЦИИ.
chow-troyka пишет:

цитата:

где это уже обсуждалось, народ!

Первое обсуждение было на форуме Чау-Россия, второе на форуме Радонеж.

 Отправлено: 16.07.12 08:45. Заголовок: Нашёл обсуждение на ..

Нашёл обсуждение на форуме Чау-Россия в теме "Тип и Функциональное назначение (Paul Odenkirchen)"
http://chow-russia.ru/topic978-140.html

 Отправлено: 16.07.12 11:22. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Светлана, чем больше отводится тема от прямых ответов на вопросы, тем туманнее сгущаются краски над самими вопросами.

Мне кажется наивно полагать, что мы получим хоть один ответ на задаваемые вопросы.

Тема Цели и Задачи НКП обсуждалась много раз, много лет. Ещё на тех форумах, которых уже нет и в помине. Результат один, правильно сказать результата нет.
НКП на сегодняшний день не существует. И стоит ли сейчас, когда не решён основной вопрос, поднимать тему о Целях и Задачах..

 Отправлено: 16.07.12 11:30. Заголовок: chow-troyka Нона! Ч..

chow-troyka
Нона!
Чуть подождем решения Президиума, а дальше, исходя из этого решения, будем, надеюсь плодотворно, предлагать варианты. Четко, по пунктам. Для всеобщего обсуждения.

 Отправлено: 16.07.12 12:14. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Чуть подождем решения Президиума, а дальше, исходя из этого решения, будем, надеюсь плодотворно, предлагать варианты. Четко, по пунктам. Для всеобщего обсуждения.

Полностью согласна!

 Отправлено: 18.07.12 10:53. Заголовок: Уважаемые чаушисты д..

Уважаемые чаушисты давно распространяются слухи, что мы рвёмся к власти. Это опять напоминает историю с Александром Афанасьевичем. Тогда тоже придумали страшилку. Тогда был А.А.Бурыкин, теперь мы.

Официально заявляю, что никуда мы не рвёмся. Мы реально оцениваем наши возможности и силы.
Посильно бы я с удовольствием помогал проводить семинары, популяризовал породу, занимался анализом поголовья и т.д.

Моё видение состава и работы НКП:

Каким я вижу НКП.

Президент не обязательно должен быть из Москвы, но грамотный заводчик, по возможности эксперт-породник. Или, имеющий образование эксперта и соответственно заводчика. Ввиду того, что надо ездить по делам в РКФ в Москве может быть его представитель или вице-президент в Москве, как одного из регионов.

Думаю, что многие со мной согласятся в том, что в каждом регионе должен быть вице-президент, при условии, что членами региональных НКП будет не менее 20-30 человек. Опора президента, это

Ревизионная Комиссия, Выставочная Комиссия, Бухгалтер, Кассир, Совет Заводчиков.
Членские взносы можно увеличить. Питомники и заводчики - 1000рублей в год. Члены НКП от 300 – 500 рублей. Клубы, которые вступают в НКП – 3000тыс.

При этом при записи на выставку всем членам гарантированы скидки. При записи первой собаки 10%, каждой последующей 20%.

Думаю, что это небольшое вливание в бюджет НКП, позволит приглашать достойных экспертов.
На выставках должны присутствовать наблюдатели не обязательно центрального клуба, а из региональных отделений.

Совет Клуба должен собираться не менее 2 раз в год, а ещё лучше раз в квартал. Не считая экстренных случаев. Все отчёты должны быть прозрачны, хорошо освещены и понятны всем членам. Через интернет или печатным изданием.

Хорошо бы, чтобы после каждой выставки проводился семинар с экспертом, который бы также освещался. Да и вообще хорошо бы проводить семинары, на которых обсуждались бы наболевшие вопросы. Темы и график семинаров, может составить для себя любое региональное отделение. При грамотной организации семинары могут быть очень интересны и напоминать посиделки с чаем и плюшками.

Было бы отлично, если бы НКП выпускал журнал, хотя бы раз или два в год.
Кого я вижу президентом. На данный момент только один человек соответствует желаемому, имеет репутацию и как эксперта и как заводчика, и не только у нас в стране.

Это Валерия Ракута.

Если бы можно было выбрать президентский тандем, очень хорошо проявили себя, как хорошие организаторы, Наталья Феофанова и Олег Бочков. Наталья имеет образование, как эксперта, так и заводчика с большим стажем. Они досконально знают проблемы в нашей породе и если они не могут быть оба возглавлять НКП, то очень хотелось бы видеть их составе президиума НКП.

В Совет заводчиков хорошо бы включить такие питомники : Алкмена, Бон Триумф, Лав Лап Топ, Из Святого Грааля, Лав Стори, Симаута Десс и другие. В каждом региональном отделении может быть свой совет заводчиков.

Уверен, что такому НКП захочет помогать любой чаушист, переживающий за нашу породу.

 Отправлено: 18.07.12 15:44. Заголовок: Чиков Н. пишет: В С..

Чиков Н. пишет:

цитата:

В Совет заводчиков хорошо бы включить такие питомники : Алкмена, Бон Триумф, Лав Лап Топ, Из Святого Грааля, Лав Стори, Симаута Десс и другие.

Коля, ты так шутишь или всерьез?
За давностью лет можно забыть о дипломах и оценках без явки в ринг собак Бон Триумфа. Но Лав Лап Топ... неужели ты считаешь, что за подставы в родословных надо награждать почетным статусом?
Больше эту тему развивать не буду, иначе мы с тобой будем ругаться.

 Отправлено: 18.07.12 15:48. Заголовок: http://www.yoursmil..

 Отправлено: 19.07.12 21:23. Заголовок: Читаю обсуждения на ..

Читаю обсуждения на форумах и поражаюсь. Вместо изучения Устава идёт непонятная попытка найти крайнего.
Можно или нельзя было опубликовывать Устав. В Законе об Общественных организациях достаточно чётко написано – Устав должен быть доступен для ознакомления каждому желающему. Устав становится документом только после его утверждения и скрепления необходимыми печатями. Устав без печатей, удостоверяющих его подлинность – бумажка.
Читая Устав, я испытал удивление. Родилось множество вопросов, главный из них – «Почему?»
Почему Устав долгое время оставался тайной за семью печатями? – Он очень интересен и познавателен.
Почему руководство Клуба не использовало его в повседневной практике? – Используя этот Устав в полном объёме можно было не только преодолеть существующие противоречия, но и добиться существенных результатов по работе с породой.
Если не возражаете, я проанализирую этот Устав.

 Отправлено: 19.07.12 21:59. Заголовок: Вадим пишет: Если н..

Вадим пишет:

цитата:

Если не возражаете, я проанализирую этот Устав.

Конечно!!! Я тоже присоединяюсь!

 Отправлено: 19.07.12 22:06. Заголовок: Вадим пишет: Если н..

Вадим пишет:

цитата:

Если не возражаете, я проанализирую этот Устав.

Очень много вопросов и практически нет ответов.
Очень интересно послушать!

 Отправлено: 19.07.12 23:58. Заголовок: Вадим пишет: Если н..

Вадим пишет:

цитата:

Если не возражаете, я проанализирую этот Устав.

Вадим, на этом форуме Вы не услышите возражений
Интересно послушать , обсудить некоторые аспекты и заодно просмотреть и некоторые уставы других НКП.

 Отправлено: 20.07.12 09:37. Заголовок: Наибольший интерес в..

Наибольший интерес в Уставе относится к разделам:
4. Структура Организации
5. Руководящие и Контрольно ревизионные органы Организации.
Обращает внимание основное положение этих статей:
Основу Организации образуют Региональные отделения, которые создаются в соответствии с действующим законодательством РФ в субъектах Российской Федерации…….. которые в установленном законом порядке могут приобретать статус юридического лица.
Далее идёт детальное описание работы Регионального отделения от его создания, направлений работы, финансирования, выборов делегатов на Конференцию Организации.
Получается всё то, что просили узаконить (разрешить) представители регионов уже давно оговорено Уставом и требовало исполнения.
Следующее, что обращает на себя внимание:
Высшим руководящим органом Организации является Конференция……….. которая созывается по мере необходимости, но не реже одного раза в год…. Делегаты определяются на Общих собраниях Региональных отделений.
Получается, что по Уставу Отчётные Конференции должны были проходить ежегодно, а Отчётно-Выборная Конференция один раз в 5 лет.
Согласно Устава Региональные отделения формируют сметы по доходам расходам, на основании эти смет Отчётная Конференция формирует доходно-расходную смету Организации и утверждает исполнение этой сметы после проверки Контрольно-ревизионной комиссии.

 Отправлено: 20.07.12 10:55. Заголовок: Я после прочтения ус..

Я после прочтения устава поняла только то, что это типовой устав обычной Межрегиональной ОО без каких бы то ни было нюансов, который полностью отражает порядок работы клуба "Чау-чау Плюс"конкретно в этом качестве. Что там именно пришло в несоответствие с положением РКФ об НКП мне до сих пор не понятно. Могу предположить, что РКФ внёс какие-то существенные изменения в своё положение, о которых на сайте РКФ пока нет ни чего и теперь возникли какие-то несоответствия с уставами некоторых НКП. Но заседания -то не было чтоли? На официальном сайте НКП ни слова о результатах ни от председателя ни от кого бы то ни было из президиума.

 Отправлено: 20.07.12 10:59. Заголовок: Это все интересно, н..

Это все интересно, но какое отношение имеет устав клуба чау плюс к уставу нкп?
Уже выяснили, что этот "секретный документ" - типовой и не соответствует требованиям РКФ к национальным клубам.

НКП не имеет прав заниматься племенной деятельностью, а через клуб чау плюс можно было проводить пометы.
По уставу клуба чау плюс президент избирается на 5 лет сколько угодно раз. Хехе, президент клуба круче президента страны, четырех или восьми лет для плодотворной работы, видимо, недостаточно.
Это первое, что бросилось в глаза.

Спасибо форуму, который дал возможность почитать устав клуба чау плюс, выписку из ЕГРЮЛ и убедиться в том, что организация не вела деятельность в течение нескольких лет.
Лично мне абсолютно ясно, что Абакумова Т.И. не соответствует должности и должна сдать дела.

Нужно выбрать нового президента, обладающего организаторскими способностями, умением находить компромиссы и общий язык со всеми людьми, который поставил бы общественные интересы выше личных.
Валерия Ракута, Лариса Дубисская, Наталья Феофанова - прекрасные кандидатуры.
Поскольку НКП - это организация объединяющая людей по интересам, считаю, что президент и его команда должны состоять из заводчиков и владельцев из разных регионов, а не только Москвы и Петербурга. Надо учесть интересы и помогать заводчикам Дальнего Востока и Севера, они находятся в более тяжелых условиях, чем мы с Вами, жители центральной части страны. Представители региональных отделений обязательно должны входить в состав комиссий и президиума.
В президиуме должны присутствовать люди с разными взглядами, чтобы не дать случиться опять такому застою, которое было в годы правления тандема.

Пора обновлять крови

 Отправлено: 20.07.12 12:08. Заголовок: Позвольте не согласи..

Позвольте не согласится.
Не считаю, что Устав типовой обычного МРОО.
Детальное прописывание деятельности РО не свойственно тривиальным МРОО.
Работа ЧАУ-ЧАУ ПЛЮС выполнялась не по Уставу, а во многих пунктах с нарушениями его.
Обновление необходимо, но при этом не следует пренебрегать рациональными идеями.

 Отправлено: 20.07.12 12:25. Заголовок: Вадим пишет: Работа..

Вадим пишет:

цитата:

Работа ЧАУ-ЧАУ ПЛЮС выполнялась не по Уставу, а во многих пунктах с нарушениями его. Обновление необходимо, но при этом не следует пренебрегать рациональными идеями.

Поясните, пожалуйста, подробнее в первой части. Выше Вы написали о том, что не было выборов и отчетности раз в год согласно их же Уставу. А что еще?

 Отправлено: 20.07.12 21:19. Заголовок: Вадим пишет: Работа..

Вадим пишет:

цитата:

Работа ЧАУ-ЧАУ ПЛЮС выполнялась не по Уставу, а во многих пунктах с нарушениями его. Обновление необходимо, но при этом не следует пренебрегать рациональными идеями.

Закрыли НКП Чау плюс, работавший с многочисленными нарушениями.

 Отправлено: 20.07.12 22:23. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Закрыли НКП Чау плюс, работавший с многочисленными нарушениями.

 Отправлено: 20.07.12 22:36. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Закрыли НКП Чау плюс, работавший с многочисленными нарушениями.

Абакумова пишет:
"Сообщаю. Ходатайство наше удовлетворили. Полномочия НКП сняты. Больше пока ничего не знаю."

И вот тут я немножко не поняла. Получается что РКФ удовлетворил ходатайство МОО "Чау-чау Плюс" о снятии с него полномочий НКП, но ведь НКП ни куда не делся, просто полномочия перейдут (каким-либо образом, предусмлтренным, наверное, для таких ситуаций) другой организации. А выставки, запланированные на этот и заявленные на следующий год остаются в силе. И титулы для закрытия чемпиона клуба не пропадают. Так? Ведь ходактайство было о снятии полномочий, а не о ликвидации НКП.

 Отправлено: 20.07.12 23:26. Заголовок: Солнце пишет: Так? ..

Солнце пишет:

цитата:

Так? Ведь ходатайство было о снятии полномочий, а не о ликвидации НКП.

НКП нет. НКП не было.
По заявлению М.Бурыкиной РКФ проверил документы, увидел, что Клуб Чау-чау плюс не провел учредительной конференции, когда получил полномочия НКП, не провел выборов президента, за 8 лет умудрился не привести документы в соответствие, юрист РКФ установил сей факт и "президенту" Абакумовой были заданы вопросы, на которые она не смогла ответить.

Как следствие, появилось "ходатайство". Попытка упредить ситуацию, когда выгоняют метлой.

Президиум РКФ снял полномочия с Клуба Чау-чау плюс, потому как в работе этого нкп были выявлены серьезные несоответствия Положению РКФ о работе национальных клубов.
К сожалению, не справилась Абакумова Т.И. и ее команда с работой национального клуба. Обстановка в породе стала напоминать болото. Изредка пузыри лопались.
Спасибо РКФ, что отреагировали на сигнал, проверили, выявили, приняли решение.

Теперь надо выбирать новую команду из людей, которые хотят и могут работать по настоящему, избирать Президента и Президиум на всеобщей конференции. Крайне важно, чтобы избранный президент и его команда (президиум) были высоко профессиональны, дабы после их избрания были правильного сформированы комиссии и их состав, т.е. рабочая группа. Утвердить Устав НКП. И работать на благо породы, а не на удовлетворение чьих то личных амбиций.
Если Вы не верите, не можете и не хотите, уйдите и не мешайте тем, кто хочет и может делать.

 Отправлено: 21.07.12 11:20. Заголовок: Вот теперь можно зад..

Вот теперь можно задать вопросы:
1. Когда планируется проведение Учредительной конференции?
2. В чьих полномочиях объявить о созыве этой конференции?
3. Как мы-чаушисты планируем делегирование на данное мероприятие?

Пока все, но, естественно, возникнут и другие вопросы по ходу обсуждения.

 Отправлено: 21.07.12 23:51. Заголовок: Ирина Федосеева пише..

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Вот теперь можно задать вопросы: 1. Когда планируется проведение Учредительной конференции? 2. В чьих полномочиях объявить о созыве этой конференции? 3. Как мы-чаушисты планируем делегирование на данное мероприятие?

Кто о чём, а я всё об одном и том же. Ну зачем он вообще нужен, этот пресловутый НКП? Ни прав у него, ни обязанностей путных, ни возможности скорого изменения положения дел. Неужели так важны эти титулы? Для обычного человека это не более чем нездрорвый ажиотаж к получению ещё одной очередной ни чего, по большому счёту, не значащей галочки в гонке за лидером. Реально можно без этого обойтись. Заводчики, которым возможности и финансы позволяют показывать своих собак по всему миру и без НКП популяризируют своё разведение и найдут сбыт щенкам. А те, кто вымучивает титулы на "авось проскочим" всё равно осядут в своих квартирах и будут вязать титулованными кобелями, грош которым цена, свою суку, а то и желающих б/рошных и продавать "ах-ах каких миленьких" щеночков на диваны, впаривать несчастным родственникам по дешёвке или сдавать на птичку . Не будет рвачек с монками, начнут люди выставлять чаушек на всепородках . Только и всего. Ну не будет у чау гранд чемпионов, так судя по положению дел в поголовье их и не должно быть, по честному-то. Раз огромные проблемы с ногами-руками-глазами-зубами и т.д. практически повсеместно. Нет уж, раз допустили людей к кормушке при помощи самостоятельного разведения в частных питомниках, так от этого теперь уж не избавишся в какой-то отдельно взятой породе. Пусть порода будет малочисленной, но любимой теми, кому не нужно сорвать деньжат с собак любыми путями, подставами с документами и оценками, липовыми родословными, руганью и инфарктами. Отсутствие НКП не сильно отразится на положении в породе, лишнего винтика в РКФ-фовской бюрократической машине не будет, только и всего. Мнение моё личное, отстаивать не собираюсь, а уж скандалить с несогласными тем более.

 Отправлено: 22.07.12 13:38. Заголовок: Солнце Охохоюшки.....

Солнце
Охохоюшки...
Ваша точка зрения правомерна, логична и доказательна!
А знаете почему?
Просто потому, что не было НИКАКОЙ работы вообще!
А без дрязг, липовых дипломов, липовых Чемпионов, смехотворности некоторых монопородок по 5-10 участников, будет всем легче жить!

Но задача инициативных и думающих людей сделать такой НКП, с которым бы считался не только РКФ, а и мировое сообщество чаушистов!
Найти способы влияния на улучшение породы.
Найти способы влияния на недобросовестных "разведенцев", тем самым очистить породу от щенков "на подушку" и "для себя"...
Найти способы поднять практически потерянный статус НАЦИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНА!
Найти способы заинтересованности разведенцев к контактам, диалогу, сотрудничеству в конце концов.
Найти способы заинтересованности в посещении выставок, проводимых под эгидой НКП.

 Отправлено: 23.07.12 19:44. Заголовок: Солнце пишет: Пусть..

Солнце пишет:

цитата:

Пусть порода будет малочисленной, но любимой теми, кому не нужно сорвать деньжат с собак любыми путями, подставами с документами и оценками, липовыми родословными, руганью и инфарктами. Отсутствие НКП не сильно отразится на положении в породе, лишнего винтика в РКФ-фовской бюрократической машине не будет, только и всего.

Отсутствие такого нерабочего НКП, как было, совершенно точно никак не отразится ни на чем. Разве только на отдельно взятом питомнике.

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Найти способы влияния на улучшение породы. Найти способы влияния на недобросовестных "разведенцев", тем самым очистить породу от щенков "на подушку" и "для себя"... Найти способы поднять практически потерянный статус НАЦИОНАЛЬНОГО ЧЕМПИОНА! Найти способы заинтересованности разведенцев к контактам, диалогу, сотрудничеству в конце концов. Найти способы заинтересованности в посещении выставок, проводимых под эгидой НКП.

Вполне реально. Было бы желание. Как это сделать, мы знаем.
Все вместе мы много чего сделаем.

 Отправлено: 26.07.12 12:28. Заголовок: Ирина Федосеева Ир..

Ирина Федосеева

Ирин, мое мнение НКП вообще не нужен.(но это мое мнение)
По 5-6 собак на выставке это просто смешно.
У нас скоро Чемпионов НКП будет больше чем Ч.Р.
Титул совсем обесценился.

Ирина Федосеева пишет:

цитата:

Но задача инициативных и думающих людей сделать такой НКП, с которым бы считался не только РКФ, а и мировое сообщество чаушистов!

Ирин, ты правильно пишешь : нужны грамотные и инициативные люди.

 Отправлено: 26.07.12 18:01. Заголовок: Вадим, ждём продолже..

Вадим, ждём продолжения. Интересное начало.

 Отправлено: 29.07.12 07:01. Заголовок: Работая с различными..

Работая с различными юридическими организациями, всегда стараюсь анализировать их Уставы, но не для нахождения противоречий и нарушений, а для определения перспективных возможностей. Не секрет, что все Уставы шаблонны на 90%, но отставшая часть достаточно индивидуальна и позволяет выстроить стратегию дальнейшей работы.

На сайте РКФ выставлен типовой образец Устава НКП и наша задача, при создании нового Национального Клуба постараться, не изменяя основного текста внести добавления, используя положительный опыт работы всех НКП ЧАУ-ЧАУ, создать свой Устав, максимально отражающий наши цели и задачи.

 Отправлено: 29.07.12 07:05. Заголовок: ТИПОВОЙ УСТАВ ОБЩЕРО..

ТИПОВОЙ УСТАВ
ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
"НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ ______________"
в системе СОКО РКФ
(Действителен только для общественных объединений в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»).
Рекомендован для вновь созданных НКП. Организациям, получившим статус НКП ранее - на очередной отчетно-выборной Конференции внести изменения в Устав НКП в соответствии с рекомендациями. Для межрегиональных общественных организаций – юридических лиц, зарегистрированных в управлении юстиции субъекта Российской Федерации, изменения в Устав внести в гл. 2, 3, 4, 5 (кроме прав и обязанностей Ревизионной комиссии), 7.

УСТАВ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ __________»

1. Общие положения

1. Общероссийская общественная кинологическая организация «Национальный клуб породы………», именуемая в дальнейшем НКП, является основанным на членстве общественным объединением, созданным по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в настоящем Уставе. Решения о создании общественной организации, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественная организация считается созданной: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.
2. НКП осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральными законами «Об общественных объединениях» и «О некоммерческих организациях», нормативно-правовыми актами Правительства Российской Федерации, настоящим Уставом, Положением о присвоении статуса «Национальный Клуб Породы» в системе Союза общественных кинологический организаций – Российской Кинологической Федерации (РКФ) и руководствуется в своей деятельности общепризнанными международными принципами, нормами и стандартами. НКП создается без ограничения срока деятельности.
3. НКП предоставляет информацию о своей деятельности в СОКО РКФ в сроки, определенные Положением о присвоении статуса «Национальный клуб породы» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация».
4. НКП осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации.
5. Полное наименование НКП на русском языке:________________________
6. Сокращенное наименование НКП на русском языке:___________________
7. Полное наименование НКП на английском языке:______________________
8. Сокращенное наименование НКП на английском языке: ______________
9. Место нахождения постоянно действующего руководящего органа НКП

2. Цели и задачи Организации.

2.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:
- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;
2.2. Органы НКП не имеют права самостоятельно дисквалифицировать своих членов. В системе РКФ дисквалификация применяется только по решению соответствующей Комиссии РКФ, утвержденному Президиумом РКФ.

3. Обязанности Организации

3.1. НКП в системе РКФ обязана:
3.1.1. В своей кинологической деятельности соблюдать действующие в РКФ нормативные документы;
3.1.2. Предоставлять ежегодно не позднее 1 апреля информационный отчет в секретариат РКФ с указанием:
- количества выставок, организованных за прошедший год,
- списочный состав членов НКП по состоянию на 1 марта текущего года,
- состав руководящих органов по состоянию на 1 марта текущего года,
- адрес фактического местонахождения, почтовый адрес и координаты (телефон, факс, e-mail и др.) для связи;
3.2. В случае членства НКП в системе РКФ в международном НКП предоставлять на утверждение в выставочную комиссию РКФ выставочное положение НКП;
3.3. Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;
3.4. Ежеквартально представлять в РКФ - список чемпионов НКП и кандидатов в чемпионы НКП, юных чемпионов, кандидатов в юные чемпионы и победителей НКП;
3.5. В течении 30 дней известить РКФ об изменении состава руководящих органов и фактического или юридического местонахождения, адреса для переписки, координат для связи;

4. Члены Организации

4.1. Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, а также иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами, имеющие собаку, соответствующей породы, зарегистрированную во Всероссийской Единой Родословной Книге РКФ.
4.2. Учредители НКП автоматически становятся ее членами, имеют равные права и обязанности.
4.3. Принятие в состав НКП новых членов осуществляется по решению постоянно действующего руководящего органа НКП – Президиума НКП на основании соответствующего письменного заявления физического лица, а в случае вступления в состав членов НКП юридических лиц – общественных объединений на основании решения его уполномоченного органа о вступлении в НКП. Президиум НКП осуществляет общий учет ее членов.

5. Органы управления Организации

5.1. Руководящими органами НКП являются: Конференция (общее собрание) и Президиум. Контрольно-ревизионным органом НКП является Ревизионная комиссия.
5.2. Высшим руководящим органом НКП является Конференция (общее собрание) членов НКП, созываемая Президиумом НКП один раз в 5 (4 года) лет. Внеочередные конференции могут быть созваны решением Президиума, по письменному требованию более половины членов НКП, по письменному требованию Ревизионной комиссии НКП.
Дата, место проведения, норма представительства и порядок созыва Конференции (общего собрания) определяются Президиумом НКП.
5.3. В период между Конференциями руководящим органом НКП является Президиум НКП, избранный Конференцией (общим собранием) НКП из числа членов НКП сроком на 5 (4 года) лет. Количественный состав Президиума определяется Конференцией (общим собранием).
5.4. Постоянно действующий руководящий выборный коллегиальный орган – Президиум НКП.
5.5. Оперативное руководство деятельностью НКП осуществляет Президент НКП.
5.6. К исключительной компетенции Конференции(общего собрания) относится:
- принятие Устава НКП и внесение в него изменений и дополнений, принятие Устава в новой редакции;
- определение приоритетных направлений деятельности НКП;
- избрание Президиума, Президента и Ревизионной комиссии сроком на 5 (4 года) лет и досрочное прекращение их полномочий, доизбрание их членов;
- решение вопроса о реорганизации и ликвидации НКП.
- заслушивание отчетов Президиума, Президента и Ревизионной комиссии организации.
5.7. Конференция (общее собрание) правомочна принимать решения по вопросам, отнесенным к компетенции Президиума и Президента НКП.
Конференция (общее собрание) правомочна принимать решения, если в ее работе принимают участие члены и/или избранные делегаты, представляющие более половины членов НКП. Решения принимаются Конференцией простым большинством голосов членов и/или избранных делегатов при наличии кворума, за исключением вопросов принятия Устава, внесение в него дополнений и изменений, реорганизации, ликвидации НКП и досрочном прекращении и приостановлении полномочий Президента РКФ, для чего необходимо более 2/3 голосов от общего числа членов НКП.
5.8. Президиум НКП:
5.8.1. В период между проведением Конференций (общих собраний) НКП руководящим органом НКП является Президиум, избираемый Конференцией в количестве не более _____ человек из числа членов НКП. Президиум проводит свои заседания по мере необходимости, но не реже одного раза в квартал.
5.8.2. Президиум:
- обеспечивает выполнение решений Конференции(общего собрания) НКП;
- осуществляет прием и исключение из членов НКП;
- утверждает отчет о результатах уставной деятельности НКП за истекший год (при необходимости);
- принимает решения об участии НКП в других общественных некоммерческих организациях;
- создает консультативные комиссии по основным направлениям деятельности НКП, утверждает положения о деятельности таких комиссий;
- утверждает эмблему (символику) НКП;
- осуществляет иные полномочия, не противоречащие Уставу и действующему законодательству.
5.8.3. Президиум в качестве руководящего органа НКП обладает правами, предоставленными ему настоящим Уставом и действующим законодательством.
5.8.4. Заседание Президиума является правомочным, если в нем участвует более 2/3 членов Президиума. Решения Президиума принимаются простым большинством голосов членов при наличии кворума. Решения Президиума о созыве Конференции принимаются 2/3 голосов из числа членов Президиума, принимающих участие в заседании Президиума, при наличии кворума.
5.8.5. Форма голосования устанавливается Президиумом.
5.8.6. Президент НКП:
- действуя от имени НКП без доверенности, осуществляет оперативное руководство деятельностью НКП, ее центрального аппарата;
- распоряжается имуществом и средствами НКП, в пределах своей компетенции и смет, утвержденных Президиумом НКП, подписывает от имени НКП договоры, не противоречащие Уставу и действующему законодательству, выдает доверенности, издает приказы, распоряжения, указания, инструкции;
- представляет НКП в российских и иностранных государственных и иных организациях, иных органах без доверенности;
- входит в состав Президиума НКП по должности;
- созывает заседания Президиума;
- осуществляет иные полномочия, не противоречащие Уставу и действующему законодательству.
Президент подотчетен Президиуму НКП.
5.9. Ревизионная комиссия НКП - Ревизор НКП:
5.9.1. Для осуществления контроля за уставной деятельностью НКП Конференция избирает сроком на 5 лет Ревизионную комиссию в составе не менее 3 человек. Членами Ревизионной комиссии не могут быть члены Президиума НКП.
Ревизионная комиссия представляет Конференции НКП отчет о своей работе. Заседание Ревизионной комиссии является правомочным, если в нем участвует более половины ее членов. Решения принимаются открытым голосованием простым большинством голосов членов Ревизионной комиссии.
Заседания ревизионной комиссии созываются по мере необходимости, не реже одного раза в год.
5.9.2. В компетенцию Ревизионной комиссии входит:
- избрание председателя Ревизионной комиссии;
- проверка хозяйственной документации НКП;
- проверка правильности составления годового отчета;
По итогам уставной деятельности НКП Ревизионная комиссия общества составляет заключение, в котором должны содержаться:
- подтверждение достоверности данных, содержащихся в отчетах, и иных документов НКП;
- осуществляет иные полномочия, не противоречащие Уставу и действующему законодательству.
- председатель Ревизионной комиссии подписывает документы от имени Ревизионной комиссии.
5.9.3. Ревизионная комиссия в целях надлежащего выполнения своих функций имеет право:
- получать от органов управления НКП, его подразделений и служб, все затребованные комиссией документы, необходимые для ее работы материалы, изучение которых соответствует функциям и полномочиям Ревизионной комиссии. Указанные документы должны быть представлены Ревизионной комиссии в течение пяти рабочих дней после ее письменного запроса;
- требовать личного объяснения от членов НКП, по вопросам, находящимся в компетенции Ревизионной комиссии;
- требование о созыве внеочередного общего собрания принимается простым большинством голосов присутствующих на заседании членов Ревизионной комиссии и направляется в Президиум НКП. Данное требование подписывается членами Ревизионной комиссии, голосовавшими за его принятие.

6. Средства и имущество Организации

6.1. Средства НКП формируются из добровольных пожертвований юридических и физических лиц, спонсорской помощи и других, не запрещенных законом поступлений.
6.2. Средства и имущество, полученное НКП в соответствии с положениями Устава НКП в порядке, установленном законом, является собственностью НКП.

7. Порядок приостановления деятельности НКП

7.1. В случае приостановления решением Президиума СОКО РКФ деятельности НКП в системе РКФ, НКП не имеют право в системе РКФ совершать следующие действия:
7.1.1. Заявлять кинологические мероприятия в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
7.1.2. Выдавать сертификат Чемпион клуба по мероприятиям, проведенным в системе РКФ (с момента получения выписки из протокола Президиума РКФ о приостановлении его деятельности в системе РКФ или публикации соответствующего решения на сайте РКФ);
7.1.3. Проводить выставку ранга Чемпион клуба (с момента принятия Президиумом СОКО РКФ решения о приостановлении его деятельности в системе РКФ)
7.1.4. Календарь монопородных кинологических мероприятий в системе РКФ на текущий год остается в силе в течение 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ, за исключением, указанном в п.п.7.1.3. настоящей статьи.
7.2. По истечении 6 месяцев с момента опубликования соответствующего решения на сайте РКФ все монопородные выставки приостановленного НКП автоматически считаются отмененными.
7.3. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7.4. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
7.5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.

8. Реорганизация и ликвидации Организации

8.1. НКП может быть ликвидирована на основании и в порядке, которые предусмотрены Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об общественных объединениях, а также по решению суда в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
8.2. Решение о ликвидации НКП может быть принято Конференцией в порядке, предусмотренном настоящим Уставом.
8.3. Имущество, оставшееся в результате ликвидации НКП, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные Уставом НКП, а в спорных случаях - на цели, определенные решением суда.
8.4. НКП может быть реорганизована на основании решения Конференции в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом «Об общественных объединениях» и другими федеральными законами. При реорганизации все документы передаются ее правопреемнику. Статус «Национальный клуб породы» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» в дальнейшем определяется Президиумом РКФ.

 Отправлено: 29.07.12 09:44. Заголовок: Вадим пишет: - соде..

Вадим пишет:

цитата:

- содействие популяризации породы в стране; - выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ; - сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией; - участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ; - проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы; - публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой; - осуществление связей с зарубежными клубами; - разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований); - разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;

Вадим пишет:

цитата:

3.3. Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;

Оказывается, по этому Уставу, рекомендованному РКФ, у НКП есть не только обязанности, но и права, возможности внести вклад в улучшение породы. Реальное дело делать. Было бы желание и умение.
Это мне нравится.

Смущает период правления Президента и Президиума - 5 лет. Учитывая опыт НКП последних 8 лет, мне кажется, что пять лет - слишком долгий срок. Царствование какое то получается. Понятно, что много времени нужно в масштабах страны, но тут то за 5 лет такого наворотить можно. Примеры есть.
Считаю, надо ограничить деятельность выборного Президента двумя-тремя годами. За это время увидим, на что способна эта команда.
Это не только мое мнение, но и одного из наших форумчан. Я думаю, она сама выйдет и еще предложения напишет.

 Отправлено: 29.07.12 09:53. Заголовок: Simauta Dess Simauta..

Simauta Dess Simauta Dess пишет:

цитата:

Считаю, надо ограничить деятельность выборного Президента двумя-тремя годами. За это время увидим, на что способна эта команда. ИМХО

Алёна, это очень маленький срок. Президенту и команде надо минимум два года, чтобы организовать работу в целом. Региональные отделения должны организовать свою работу. Связать её с Центральным органом. Отладить и отработать шероховатости. Срок минимум должен быть четыре года.

Почему наше правительство пошло на удлинение срока, для того, что требуется время, чтобы войти в процесс.

 Отправлено: 29.07.12 09:56. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Оказывается, по этому Уставу, рекомендованному РКФ, у НКП есть не только обязанности, но и права, возможности внести вклад в улучшение породы. Реальное дело делать. Было бы желание и умение. Это мне нравится.

Я думаю, это нравиться всем.

 Отправлено: 29.07.12 10:01. Заголовок: TatChi пишет: Почем..

TatChi пишет:

цитата:

Почему наше правительство пошло на удлинение срока, для того, что требуется время, чтобы войти в процесс.

Татьяна, но это управление страной. Разница есть?
Хорошо, три года для входа в процесс организации НКП. Но не пять лет.

 Отправлено: 29.07.12 10:05. Заголовок: TatChi пишет: Прези..

TatChi пишет:

цитата:

Президенту и команде надо минимум два года, чтобы организовать работу в целом. Региональные отделения должны организовать свою работу. Связать её с Центральным органом. Отладить и отработать шероховатости.

В наш век быстрой связи и коммуникаций для этого потребуется не так много времени. Можно организовать открытые конференции в скайпе. Письменные. Тексты сохранять и распечатывать в породном журнале. Всем будет интересно, а люди будут думать, перед тем как говорить и писать. И вообще, пора прекратить практику проделывать все втихую.

 Отправлено: 29.07.12 10:20. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

И вообще, пора прекратить практику проделывать все втихую.

Наоборот это надо делать всё открыто. Чем больше людей будут втянуты в процесс, участвовать в обсуждениях,
тем сплочённее будет наше сообщество. Когда праздник для всех, то и все участвуют в празднике. Аксиома.

 Отправлено: 29.07.12 11:02. Заголовок: Вадим, огромное спа..

Вадим, огромное спасибо, за возможность проанализировать некоторые аспекты и понять , наконец-то, как на основании шаблонного устава ( нам долго утверждали, что НКП не имеет практически никаких прав перед РКФ и никаких влияний на участь племенной деятельности породы) можно сконструировать активную работу НКП ( и главное подключить, дать возможность регионам себя проявить в работе)
Вадим пишет:

цитата:

-сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией 3.3. Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;

Позволю себе вопросы и мысли вслух по этим пунктам: хотелось бы, чтобы сбором информации по состоянию породы были не только выставки , но и племсмотры.Какими они должны или могут быть- это можно решить судейской коллегией или советом заводчиков. Считаю, что при любом НКП просто обязана быть своя судейская коллегия породников! Она может наименоваться как угодно для РКФ ( совет заводчиков хотя бы, благо большинство заводчиков эксперты и эксперты- породники найдутся среди них!). Президиум НКП без своих экспертов, что без крыльев .Сбором информации поголовья зарубежом ( для российского НКП) - это в первую очередь ознакомление поголовья собак, выставляемых на клубных чемпионатах зарубежных стран и что самое важное (для российских заводчиков) дать полную, объемную информацию своим заводчикам по регионам: в первую очередь вывеска видео-роликов выставки на сайте НКП в разделе результаты работы клубов зарубежом, фотоматериалы(хотя последнии не дают полного, а порой и правильного представления о собаке), мнение экспертов НКП о поголовье и проведенном мероприятии зарубежных коллег.Ведь не все россияне-заводчики имеют возможность выехать на такие мероприятия ( чего уж греха таить, все очень дорого!) Так надо как можно объемнее донести информацию своим же заводчикам именно от лица и актива НКП ( опять таки: от экспертов)
По пункту 3.3 получается, что допуск к племенной деятельности собак- это прямое право НКП ( вернее президиума в лице совета заводчиков ( судейской коллегии, комиссии по допуску и т.д.)? Тогда должны быть созданы на местах, регионах, городах смотры по допуску ( это ни коем разом не выходит за рамки деятельности самого НКП, по уставу и в тоже время не ущемляет права и требования РКФ!) Если я неправильно поняла этот пункт, прошу меня поправить.

 Отправлено: 29.07.12 11:14. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Смущает период правления Президента и Президиума - 5 лет. Учитывая опыт НКП последних 8 лет, мне кажется, что пять лет - слишком долгий срок.

Хотелось бы добавить: может установить первичный срок, скажем, в два года ( при сложившихся опасениях ), а по истичению этого срока и после отчета, всего президиума с президентом, о проделанной работе : утвердить постоянный срок правления НКП до следующего срока систематических перевыборов.

 Отправлено: 29.07.12 11:24. Заголовок: chow-troyka Вы всё п..

chow-troyka
Вы всё правильно поняли
Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение, это не право, а обязанность НКП.
Я понимаю это так, что каждый НКП обязан подготовить и передать в РКФ «Положение о племенном допуске к разведению»
chow-troyka пишет:

цитата:

Считаю, что при любом НКП просто обязана быть своя судейская коллегия породников!

Подобный вариант предлагался Александром Афанасьевичем Бурыкиным на одном из последних заседаниях Президиума НКП ЧАУ-ЧАУ, под его руководством. в 2004 году. Тогда предлагалась разработать и вести Племенную карту на каждого производителя, определялись критерии допуска, состав экспертов имеющих право осуществлять этот допуск (Бурыкин А.А., Ташева Н.П., Соколова Н., Ракута В., Щербакова А.Г., Иванищева В.П., Хамасуридзе Р.Р., Хачатурян А.Г.) и кинологическое мероприятие (племсмотр) где этот допуск должен быть оуществлён.

Пять лет, оптимальный срок для работы Руководящего органа НКП, в Уставе можно указать промежуточный срок созыва Конференции 2,5 года, для отчёта по работе. При получении отрицательной оценки работы Президиума и Президента Конференция будет иметь право подтвердить или прекратить полномочия этих Руководящих органов.

 Отправлено: 29.07.12 12:16. Заголовок: Вадим Вопрос можно..

Вадим

Вопрос можно?

То есть, моя собака имея оценку "отлично" и титулы, пройдя много выставок - может не пройти уважаемую комиссию?
Или - для того, чтобы собака была допущена в разведение нужна оценка и тесты?


Как Вы представляете работу этой комиссии? Она никак не противоречит ныне существующему положению вещей?
Разве может Комиссия запретить мне использовать в разведении собаку с тестами и оценкой???
Не очень понимаю......

 Отправлено: 29.07.12 12:18. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

В наш век быстрой связи и коммуникаций для этого потребуется не так много времени. Можно организовать открытые конференции в скайпе. Письменные. Тексты сохранять и распечатывать в породном журнале. Всем будет интересно, а люди будут думать, перед тем как говорить и писать. И вообще, пора прекратить практику проделывать все втихую.

+100000!!!

 Отправлено: 29.07.12 12:29. Заголовок: 3.3. Предоставлять н..

3.3. Предоставлять на утверждение в племенную комиссию РКФ требование к допуску в племенное разведение по соответствующей породе;
Я поняла этот пункт так, что НКП должен предоставить к рассмотрению и возможному утверждению или отказу племкомиссией РКФ этих требований конкретного НКП. Если эти требования не войдут в противоречия с требованиями РКФ, то их утвердят.

 Отправлено: 29.07.12 12:54. Заголовок: Чже Чау пишет: Как ..

Чже Чау пишет:

цитата:

Как Вы представляете работу этой комиссии? Она никак не противоречит ныне существующему положению вещей? Разве может Комиссия запретить мне использовать в разведении собаку с тестами и оценкой??? Не очень понимаю....

Люба, можно мне попытаться высказать свое мнение?

Вадим пишет:

цитата:

Тогда предлагалась разработать и вести Племенную карту на каждого производителя, определялись критерии допуска, состав экспертов имеющих право осуществлять этот допуск и кинологическое мероприятие (племсмотр) где этот допуск должен быть оуществлён.

Первое- выделенное плотным шрифтом- это то, что необходимо сейчас, второе- выделенное красным- это то, к чему надо стремиться в скором будущем ( что уже давно действует в каждом грамотном НКП кинологии). Определять критерии допуска- это не значит сомневаться в наличии подлинного титулах представленных собак, но это значит вести картотеку и тщательную проверку и по подлинникам происхождения, соответствия в родословной и по плем.номерам ( тату) и по окрасам, и по осмотрению зубной системы, пигментации,наличия обоих ( природных) семенников , отисутствие пороков по ушам, длине хвоста и т.д. ( согласно здоровья, анатомии , психики и движений типично-присущих для данной породы). Одной фразой: соответствие
заявляемого чау на роль племенная особь, которая может и должна дать здоровое, породное поколение!
Если те, кто имея у себя чемпионов еще и сомневаются или опасаются , что собаку могут как-то ,,зарезать,, то: это говорит уже о том, что у собаки что-то не так, а его владелец сам не уверен в том, что собака в порядке. Это мое мнение.
А тесты ( по дисплазии?) можно пока, на данном этапе, только рекомендовать для себя же. Многие, уверенные в своей провоте и поголовье, заводчики России уже давно делают тесты своим собакам. Пример тому- Елена Шорина, она же и экспертом породником является, знаю, что Алена Елютина делает тесты, на другом форуме есть тема ( кстати на Планете ее необходимо создать думаю) где можно просмотреть всех собак российских заводчиков с тестами. Их уже не так и мало! Все к тому и идет, что тесты будут неотъемлемой частью условий для племенной собаки.

Люба, согласись, что многие эксперты ставят в головку ринга, а то и титулы дают таким собакам( в свете выставок по России 2011 и 2012гг , которые и дойти то сами до место проведения допускной комиссии не смогут, не то, чтобы добежать!

 Отправлено: 29.07.12 12:55. Заголовок: Чже Чау Обратите вн..

Чже Чау
Обратите внимание на Положение о племенном допуске (кёрунг) немецкой овчарки и некоторых других пород. Аналогичное Положение должно быть разработано по чау-чау, с учётом особенностей породы.
Оценки и титулы это удовлетворение стремления владельца для участия в выставках, племдопуск объективное и всестороннее описание собаки с рекомендациями по племенному использованию.
Солнце
В Положении FCI по племенной работе основное требование - наличие родословной признаваемой FCI, в Положении РКФ происходит ужесточение некоторых требований, НКП должно в своём Положении учесть породные особенности и поставить более жёсткие требования к племдопуску.

 Отправлено: 29.07.12 12:56. Заголовок: Основа Национального..

Основа Национального Клуба Породы - грамотно составленная организационная структура, позволяющая каждому владельцу чау-чау чувствовать свою сопричастность в работе НКП.
В типовом Уставе НКП достаточно хорошо описан механизм работы Конференции, Президиума, Президента, РК. Всё это вершина Клуба. Не введение в Устав понятия Региональное отделение не позволит продуктивно осуществлять работу НКП. Думаю, что для лучшей организации работы НКП необходимо вернутся к понятиям Региональное и Межрегиональное отделения НКП. В Уставе может быть обозначено наличие РО и МРО, а сам принцип их работы прописать в Положении о РО и МРО, принять это положение отдельным документом на Конференции.
Это позволит не только объединить владельцев чау-чау, собирать необходимую информацию, определять делегатов на Конференцию, но и эффективно вести племенную и выставочную работу.

 Отправлено: 29.07.12 13:05. Заголовок: Вадим пишет: Не вве..

Вадим пишет:

цитата:

Не введение в Устав понятия Региональное отделение не позволит продуктивно осуществлять работу НКП. Думаю, что для лучшей организации работы НКП необходимо вернутся к понятиям Региональное и Межрегиональное отделения НКП

плюс сто!!!
НКП- это не отведенное центровое ядро в определенном городе, регионе, а целая сеть , работающих по общим требованиям и правилам , в унисон , единый механизм! В каждом регионе, области и т.д. должны действовать филиалы НКП на местах , которые обязаны отчитываться о проделанной работе в центральное отделение НКП ( президиуму, а тот перед президентом)

 Отправлено: 29.07.12 13:10. Заголовок: Солнце пишет: Если ..

Солнце пишет:

цитата:

Если эти требования не войдут в противоречия с требованиями РКФ, то их утвердят.

Светлана, несколько не поняла, а почему они должны входить в противоречие? Разве может желание и стремление НКП ( не важно какой породы) иметь в племени здоровых, породных животных, с наличием подлинного происхождения по родословной - идти в разрез с требованиями РКФ?

 Отправлено: 29.07.12 13:15. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Люба, можно мне попытаться высказать свое мнение?

chow-troyka пишет:

цитата:

это то, к чему надо стремиться в скором будущем ( что уже давно действует в каждом грамотном НКП кинологии).

Знаю много НКП, не знаю таких Комиссий.....

Вадим пишет:

цитата:

Обратите внимание на Положение о племенном допуске (кёрунг) немецкой овчарки

На Чау+ писали, что оформляются пометы немцев и без кёрунга! Официально!

Нонна. я даже не представляю - как ты себе это рисуешь? Эти комиссии..В нашей стране....С нашими расстояниями....

Интересно, эти комиссии существуют во многих странах?
Хвосты...рост...психика......Люди, которые это проверяют - должны быть безупречны..Иначе - простое сведение счетов. А учитывая, что экспертов породников у нас мало, вобщем.....не знаю.........
И самое главное - Комиссия может запретить использование производителя??? На основании того, что он не вписывается в стандарт по росту или недостаточно широк????

Отвечаю Нонне..
Да может войти в противоречие! Зачем мне выставки, если они мало что решают? А решает "тройка" на месте....(Нончик, прости за каламбур! )

 Отправлено: 29.07.12 13:38. Заголовок: Чже Чау пишет: На ..

Чже Чау пишет:

цитата:

На Чау+ писали, что оформляются пометы немцев и без кёрунга! Официально!

Можно было до 2012 года, с этого года требования изменились.

Чже Чау пишет:

цитата:

Люди, которые это проверяют - должны быть безупречны..Иначе - простое сведение счетов. А учитывая, что экспертов породников у нас мало, вобщем.....не знаю......... И самое главное - Комиссия может запретить использование производителя??? На основании того, что он не вписывается в стандарт по росту или недостаточно широк

Не просто люди на местах, а судьи РКФ, имеющие ответственность перед РКФ и НКП. Каждый случай отказа в племенном использовании должен быть аргументирован и доказан.
Основанием для снятия с племенного использования могут быть не недостатки, а пороки по стандарту.

 Отправлено: 29.07.12 13:40. Заголовок: Коллеги, я коротко (..

Коллеги, я коротко (надо собираться в поездку).

1. НКП вырабатывает критерии допуска в племенное разведение для тех, кто является членом клуба и платит взносы. Т.е. члены НКП принимают и подтверждают свое согласие с ограничениями по плем.разведению.

2. НКП должно вести публичный список собак, имеющих допуск к разведению в рамках этого НКП (представленных владельцами для прохождения тестов на дисплазию, энтропию и тироиды). Но не поймите превратно, НКП не ведет племенную деятельность. НКП только рекомендует и вырабатывает правила членства в НКП. Т.е. заявляя о своем желании вступить в НКП, Вы автоматически соглашаетесь выполнять рекомендации клуба и принимаете правила членства в клубе. Насильно никого тащить не надо.

3. Быть в этом списке должно быть престижным, т.к. помимо почетности, это дает возможность бесплатной рекламы вязок и пометов на страницах печатного издания НКП (цветные страницы могут быть платными). Также размещение информации на сайте НКП, как в датском НКП.
У них это вообще классно реализовано, убедитесь в этом click here
Так было в Швеции, когда вводили тесты на дисплазию.

4. Участвовать в выставках НКП могут только члены НКП.
Или, другой вариант, для не членов НКП могут применяться другие размеры регистрационных взносов на выставку. Например, член НКП платит за участие 800 руб., не член НКП - 1800 руб.

Вообще, помечтать и попланировать очень приятно.

 Отправлено: 29.07.12 13:46. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

1. НКП вырабатывает критерии допуска в племенное разведение для тех, кто является членом клуба и платит взносы. Т.е. члены НКП принимают и подтверждают свое согласие с ограничениями по плем.разведению.

Это ВООБЩЕ принципиально другое!!! И может быть - очень верное решение..
Сначала НКП должен заинтересовать людей, потому что пока народ вообще не уверен, что НКП нужен....
(Из постов этого форума)....
Алена - спасибо!

 Отправлено: 29.07.12 18:17. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

НКП вырабатывает критерии допуска в племенное разведение для тех, кто является членом клуба и платит взносы

РСВНО наступало на эти грабли, результат не дал желаемый результатов. С этого года действует Положение о кёрунге в системе РКФ.
Мечты приятны когда они воплощаются в реальность, и не кем-то, а самими членами НКП, в противном случае это не больше чем демагогия.

 Отправлено: 29.07.12 19:07. Заголовок: Вадим пишет: Мечты ..

Вадим пишет:

цитата:

Мечты приятны когда они воплощаются в реальность, и не кем-то, а самими членами НКП, в противном случае это не больше чем демагогия.

Нам что нибудь мешает воплотить это в жизнь?

Я давно делаю тесты своим собакам на дисплазию. На энтропию нет, т.к. и так видно наши честные открытые глазки. На тироиды пока не было необходимости. Тьфу-тьфу-тьфу, никто не имеет проблем с шерстью и кожей.
Но если клуб потребует этого от своих членов, и я буду членом такого клуба, конечно, все сделаю.
Заводчик питомника Хониленд Елена Шорина живет в далеком от Москвы городе, но я слышала, что она сделала тесты на дисплазию своим собакам, и не одной. Значит, все возможно. Было бы желание и серьезное отношение к племенному разведению.

 Отправлено: 29.07.12 19:08. Заголовок: Вадим пишет: РСВНО ..

Вадим пишет:

цитата:

РСВНО наступало на эти грабли, результат не дал желаемый результатов.

Можно подробнее? Люди не вступали по этой причине в клуб РСВНО?

 Отправлено: 29.07.12 19:11. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Например, член НКП платит за участие 800 руб., не член НКП - 1800 руб.

1800 за выставку-легко.
Мне кто-нибудь объяснит,для чего мне быть членом НКП?

 Отправлено: 29.07.12 20:01. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Можно подробнее? Люди не вступали по этой причине в клуб РСВНО?

В большинстве владельцы НО не вступали в РСВНО из-за нежелания сдавать кёрунг, но при этом монопородные выставки собирали большое количество экспонентов. После снятия статуса НКП с РСВНО, создания РСЛНО количественный состав НКП увеличился, при этом большая часть членов РСВНО остались в своём клубе. Многие совмещают членство в обоих клубах.
meri
Марина. Для каждого человека есть свои аргументы по участию или не участию в работе НКП. Каждый владелец чау-чау делает свой выбор.

 Отправлено: 29.07.12 20:08. Заголовок: Вадим пишет: Для к..

Вадим пишет:

цитата:

Для каждого человека есть свои аргументы по участию или не участию в работе НКП

Например?

 Отправлено: 29.07.12 20:16. Заголовок: Вадим пишет: В боль..

Вадим пишет:

цитата:

В большинстве владельцы НО не вступали в РСВНО из-за нежелания сдавать кёрунг,

Нам керунг сдавать не надо.

 Отправлено: 29.07.12 20:51. Заголовок: Simauta Dess Назови..

Simauta Dess
Назовите это допуск к племенному использованию.

 Отправлено: 29.07.12 22:16. Заголовок: Вадим пишет: Мечты ..

Вадим пишет:

цитата:

Мечты приятны когда они воплощаются в реальность, и не кем-то, а самими членами НКП, в противном случае это не больше чем демагогия

Отвечаю Любане ( ):Чже Чау пишет:

цитата:

Знаю много НКП, не знаю таких Комиссий...

Люба, это я на примере европейских НКП написала, так как все на моих глазах и опыте проходит. Но, Россия в системе ФЦИ? Так почему нельзя лучшее подчерпнуть с работы отлаженной системы соседних стран? НЕ надо полностью копировать, но перенять то, что поможет и облегчит работу как самого НКП , так и заводчиков, для себя же!!!
Пример таков: перед тобой, Люба два производителя, оба тех кровей, которые тебе интересны и нужны, оба титулованы, оба классные , только один с полными тестами и отличными результатами по ним, с прохождение плем.комиссии и безпрепятственным допуском в племя, второй без тестов, не находившейся на плем.комиссии( хотя имелась у владельца возможность посетить) . Ты не видела их живьем, только по фото. Кого предпочтешь , для получения твоей красавицы здорового потомства и работы с ними в дальнейшем?
Чже Чау пишет:

цитата:

Нонна. я даже не представляю - как ты себе это рисуешь? Эти комиссии..В нашей стране....С нашими расстояниями...

Любань, ты читаешь невнимательно! Я писала, что в каждом регионе и в каждой области! Ну а уж в Питере-то !!!!
Надо на местах создавать филиалы НКП и при этих филиалах должны работать такие комиссии. ( я писала очень подробно: как действуют такие комиссии слажено и четко, в отлаженной работе немецкого клуба) Если интересно читателям , то могу еще раз, тут, полностью и подробно описать работу таковой комиссии и вообще всю цепь работы отлаженного механизма. Хотите?
А про НКП и филиалы НКП по всей стране- скажу так, это цепь и непрерывная цепь, в которой каждое звено отлично сомкнуто другими звеньями и прочно. Что прочно- то и не рвется! На Урале есть НКП, надо создать и другим регионам официальные филиалы. Главное начать, и.... все само подтянется в процессе работы! Помню, что в марте-апреле 2009 года , на соседнем форуме очень инициативно девчата с Урала сами проявили активность в желании изменить в сторону лучшего, вести документацию племенных журналов вязок, картотеку... Сейчас Уральский НКП возглавляют активные и толковые заводчики. Получается же, даже со старой пока системой!Чже Чау пишет:

цитата:

Хвосты...рост...психика......Люди, которые это проверяют - должны быть безупречны..Иначе - простое сведение счетов. А учитывая, что экспертов породников у нас мало, вобщем.....не знаю......... И самое главное - Комиссия может запретить использование производителя??? На основании того, что он не вписывается в стандарт по росту или недостаточно широк????

Любань, не все так страшно, как кажется! Поясню: комиссия должна состоять из трех- четырех человек. Председатель и члены комиссии( при этом не смогут сразу все трое, четверо сводить счеты с одним владельцем, если на то пошло. Объективность- это ведущее!!!) , которые сообща принимают решение! Не обязательно , чтобы все эксперты в комиссии были породниками! Достаточно одного-двух породников и одного или двух чаушистов- экспертов ( главное , чтобы анатомистами были хорошими, а стандарт чау можно и изучить при желании!)Для допуска или НЕ допуска должен быть уже ( до проведения самой комиссии) составлен и утвержден свод правил при НКП: по каким требованиям должна быть допущена или отклонена собака! И первое требование - это оценка с выставок! ( у нас была раньше одна, сейчас сделали трех, убили сразу двух зайцев: кому надо собаку в племы- пойдут на это, да и посещаемость выставок чуточку выше станет!)Не буду забегать вперед и ( как мне уже намекнули) вносить свои правила в чужой монастырь, если интересно- расскажу в отдельной теме или прямо в этой.

 Отправлено: 29.07.12 22:24. Заголовок: Чже Чау пишет: Заче..

Чже Чау пишет:

цитата:

Зачем мне выставки, если они мало что решают? А решает "тройка" на месте....

meri пишет:

цитата:

Мне кто-нибудь объяснит,для чего мне быть членом НКП?

Вот, ключевое!!! Я считаю, что без вступления в члены НКП не могут принимать участие владельцы собак в чемпионатах клуба! А значит и не могут стать чемпионами НКП! ( участие иностранцев в чемпионате- это отдельная тема, хотя немцы и тут поблажек не делают)Жестко? Возможно! Но зато все становится гораздо проще для всех!
Чтобы принять участие в чемпионате клуба у нас- надо вступить в члены клуба и уплатить годовой взнос! ( в Италии члены клуба участвуют во всех чемпионатах клуба бесплатно, остальные платят!) Плюс, как член клуба, получаешь брошюры клуба, атласы с производителями , чемпионами ( фото , происхождение, адреса, телефоны) . Стимул? Да!

 Отправлено: 29.07.12 23:01. Заголовок: chow-troyka "Мо..

chow-troyka
"Монастырь" у нас один, чау-чау. Мы не занимаемся политическим обустройством отдельно взятых суверенных территорий, мы хотим чтобы наши питомцы были лучше. Здесь уместны любой опыт, любые советы и рекомендации, а принимать или не принимать их, дело индивидуальное.

 Отправлено: 29.07.12 23:47. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Чтобы принять участие в чемпионате клуба у нас- надо вступить в члены клуба и уплатить годовой взнос! ( в Италии члены клуба участвуют во всех чемпионатах клуба бесплатно, остальные платят!) Плюс, как член клуба, получаешь брошюры клуба, атласы с производителями , чемпионами ( фото , происхождение, адреса, телефоны) . Стимул? Да!

Супер!!! Это отлично, это по-настоящему сплотило бы и помогло бы ПРОЗРАЧНОСТИ в работе...

 Отправлено: 29.07.12 23:48. Заголовок: Вадим пишет: Мы не ..

Вадим пишет:

цитата:

Мы не занимаемся политическим обустройством отдельно взятых суверенных территорий, мы хотим чтобы наши питомцы были лучше. Здесь уместны любой опыт, любые советы и рекомендации, а принимать или не принимать их, дело индивидуальное. Питомник чау-чау "АВЕЛАНДЕ"