Отправлено: 15.07.12 18:47. Заголовок: НКП ЧАУ-ЧАУ, ИДЕИ,МНЕНИЯ ПО РАБОТЕ, КАНДИДАТУРЫ, ОБСУЖДЕНИЯ

На форуме Чау+ было выдвинуто Катериной Пырлик дельное предложение для всех чаушистов :
обсуждение кондидатур в новый, выбранный НКП , конструктивный диалог по рациональным предложениям
работы самого НКП, перенести на нейтральный форум, на форум Планета Чау, который доступен всем чаушистам всех стран
( с условием форума: никаких анонимов, профиль заполняется участником подробно)

Считаю, что предложение имеет трезвый смысл и прошу присоединиться всех желающих дельно, без оскорблений и
переходы на личности, поговорить о будущем нового НКП, созданию устава НКП, его составе и новых возможных реформах работы НКП в структуре РКФ. Начнем?

 Отправлено: 29.07.12 19:08. Заголовок: Вадим пишет: РСВНО ..

Вадим пишет:

цитата:

РСВНО наступало на эти грабли, результат не дал желаемый результатов.

Можно подробнее? Люди не вступали по этой причине в клуб РСВНО?

 Отправлено: 29.07.12 19:11. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Например, член НКП платит за участие 800 руб., не член НКП - 1800 руб.

1800 за выставку-легко.
Мне кто-нибудь объяснит,для чего мне быть членом НКП?

 Отправлено: 29.07.12 20:01. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Можно подробнее? Люди не вступали по этой причине в клуб РСВНО?

В большинстве владельцы НО не вступали в РСВНО из-за нежелания сдавать кёрунг, но при этом монопородные выставки собирали большое количество экспонентов. После снятия статуса НКП с РСВНО, создания РСЛНО количественный состав НКП увеличился, при этом большая часть членов РСВНО остались в своём клубе. Многие совмещают членство в обоих клубах.
meri
Марина. Для каждого человека есть свои аргументы по участию или не участию в работе НКП. Каждый владелец чау-чау делает свой выбор.

 Отправлено: 29.07.12 20:08. Заголовок: Вадим пишет: Для к..

Вадим пишет:

цитата:

Для каждого человека есть свои аргументы по участию или не участию в работе НКП

Например?

 Отправлено: 29.07.12 20:16. Заголовок: Вадим пишет: В боль..

Вадим пишет:

цитата:

В большинстве владельцы НО не вступали в РСВНО из-за нежелания сдавать кёрунг,

Нам керунг сдавать не надо.

 Отправлено: 29.07.12 20:51. Заголовок: Simauta Dess Назови..

Simauta Dess
Назовите это допуск к племенному использованию.

 Отправлено: 29.07.12 22:16. Заголовок: Вадим пишет: Мечты ..

Вадим пишет:

цитата:

Мечты приятны когда они воплощаются в реальность, и не кем-то, а самими членами НКП, в противном случае это не больше чем демагогия

Отвечаю Любане ( ):Чже Чау пишет:

цитата:

Знаю много НКП, не знаю таких Комиссий...

Люба, это я на примере европейских НКП написала, так как все на моих глазах и опыте проходит. Но, Россия в системе ФЦИ? Так почему нельзя лучшее подчерпнуть с работы отлаженной системы соседних стран? НЕ надо полностью копировать, но перенять то, что поможет и облегчит работу как самого НКП , так и заводчиков, для себя же!!!
Пример таков: перед тобой, Люба два производителя, оба тех кровей, которые тебе интересны и нужны, оба титулованы, оба классные , только один с полными тестами и отличными результатами по ним, с прохождение плем.комиссии и безпрепятственным допуском в племя, второй без тестов, не находившейся на плем.комиссии( хотя имелась у владельца возможность посетить) . Ты не видела их живьем, только по фото. Кого предпочтешь , для получения твоей красавицы здорового потомства и работы с ними в дальнейшем?
Чже Чау пишет:

цитата:

Нонна. я даже не представляю - как ты себе это рисуешь? Эти комиссии..В нашей стране....С нашими расстояниями...

Любань, ты читаешь невнимательно! Я писала, что в каждом регионе и в каждой области! Ну а уж в Питере-то !!!!
Надо на местах создавать филиалы НКП и при этих филиалах должны работать такие комиссии. ( я писала очень подробно: как действуют такие комиссии слажено и четко, в отлаженной работе немецкого клуба) Если интересно читателям , то могу еще раз, тут, полностью и подробно описать работу таковой комиссии и вообще всю цепь работы отлаженного механизма. Хотите?
А про НКП и филиалы НКП по всей стране- скажу так, это цепь и непрерывная цепь, в которой каждое звено отлично сомкнуто другими звеньями и прочно. Что прочно- то и не рвется! На Урале есть НКП, надо создать и другим регионам официальные филиалы. Главное начать, и.... все само подтянется в процессе работы! Помню, что в марте-апреле 2009 года , на соседнем форуме очень инициативно девчата с Урала сами проявили активность в желании изменить в сторону лучшего, вести документацию племенных журналов вязок, картотеку... Сейчас Уральский НКП возглавляют активные и толковые заводчики. Получается же, даже со старой пока системой!Чже Чау пишет:

цитата:

Хвосты...рост...психика......Люди, которые это проверяют - должны быть безупречны..Иначе - простое сведение счетов. А учитывая, что экспертов породников у нас мало, вобщем.....не знаю......... И самое главное - Комиссия может запретить использование производителя??? На основании того, что он не вписывается в стандарт по росту или недостаточно широк????

Любань, не все так страшно, как кажется! Поясню: комиссия должна состоять из трех- четырех человек. Председатель и члены комиссии( при этом не смогут сразу все трое, четверо сводить счеты с одним владельцем, если на то пошло. Объективность- это ведущее!!!) , которые сообща принимают решение! Не обязательно , чтобы все эксперты в комиссии были породниками! Достаточно одного-двух породников и одного или двух чаушистов- экспертов ( главное , чтобы анатомистами были хорошими, а стандарт чау можно и изучить при желании!)Для допуска или НЕ допуска должен быть уже ( до проведения самой комиссии) составлен и утвержден свод правил при НКП: по каким требованиям должна быть допущена или отклонена собака! И первое требование - это оценка с выставок! ( у нас была раньше одна, сейчас сделали трех, убили сразу двух зайцев: кому надо собаку в племы- пойдут на это, да и посещаемость выставок чуточку выше станет!)Не буду забегать вперед и ( как мне уже намекнули) вносить свои правила в чужой монастырь, если интересно- расскажу в отдельной теме или прямо в этой.

 Отправлено: 29.07.12 22:24. Заголовок: Чже Чау пишет: Заче..

Чже Чау пишет:

цитата:

Зачем мне выставки, если они мало что решают? А решает "тройка" на месте....

meri пишет:

цитата:

Мне кто-нибудь объяснит,для чего мне быть членом НКП?

Вот, ключевое!!! Я считаю, что без вступления в члены НКП не могут принимать участие владельцы собак в чемпионатах клуба! А значит и не могут стать чемпионами НКП! ( участие иностранцев в чемпионате- это отдельная тема, хотя немцы и тут поблажек не делают)Жестко? Возможно! Но зато все становится гораздо проще для всех!
Чтобы принять участие в чемпионате клуба у нас- надо вступить в члены клуба и уплатить годовой взнос! ( в Италии члены клуба участвуют во всех чемпионатах клуба бесплатно, остальные платят!) Плюс, как член клуба, получаешь брошюры клуба, атласы с производителями , чемпионами ( фото , происхождение, адреса, телефоны) . Стимул? Да!

 Отправлено: 29.07.12 23:01. Заголовок: chow-troyka "Мо..

chow-troyka
"Монастырь" у нас один, чау-чау. Мы не занимаемся политическим обустройством отдельно взятых суверенных территорий, мы хотим чтобы наши питомцы были лучше. Здесь уместны любой опыт, любые советы и рекомендации, а принимать или не принимать их, дело индивидуальное.

 Отправлено: 29.07.12 23:47. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Чтобы принять участие в чемпионате клуба у нас- надо вступить в члены клуба и уплатить годовой взнос! ( в Италии члены клуба участвуют во всех чемпионатах клуба бесплатно, остальные платят!) Плюс, как член клуба, получаешь брошюры клуба, атласы с производителями , чемпионами ( фото , происхождение, адреса, телефоны) . Стимул? Да!

Супер!!! Это отлично, это по-настоящему сплотило бы и помогло бы ПРОЗРАЧНОСТИ в работе...

 Отправлено: 29.07.12 23:48. Заголовок: Вадим пишет: Мы не ..

Вадим пишет:

цитата:

Мы не занимаемся политическим обустройством отдельно взятых суверенных территорий, мы хотим чтобы наши питомцы были лучше. Здесь уместны любой опыт, любые советы и рекомендации, а принимать или не принимать их, дело индивидуальное. Питомник чау-чау "АВЕЛАНДЕ"

 Отправлено: 30.07.12 00:26. Заголовок: Вадим пишет: а прин..

Вадим пишет:

цитата:

а принимать или не принимать их, дело индивидуальное.

лотос пишет:

цитата:

Это отлично, это по-настоящему сплотило бы и помогло бы ПРОЗРАЧНОСТИ в работе..

спасибки, тогда продолжим завтра по теме!

 Отправлено: 30.07.12 09:44. Заголовок: Вадим Я уточнила....

Вадим

Я уточнила..Пометы немцев оформляются без кёрунга. Просто на родословных не ставится отметка "Отборное племенное разведение"....

chow-troyka пишет:

цитата:

Пример таков: перед тобой, Люба два производителя, оба тех кровей, которые тебе интересны и нужны, оба титулованы, оба классные , только один с полными тестами и отличными результатами по ним, с прохождение плем.комиссии и беспрепятственным допуском в племя, второй без тестов, не находившейся на плем.комиссии( хотя имелась у владельца возможность посетить) . Ты не видела их живьем, только по фото. Кого предпочтешь , для получения твоей красавицы здорового потомства и работы с ними в дальнейшем?

Вот уж точно мнение комиссии для меня не будет решающим! Впрочем - я посмотрю -КТО сидит в этой комиссии..К сожалению, многие наши специалисты к белым и пушистым не относятся...

А что касается регионов, Нонна, почитай как собирают девочки в Сибири Интеров или Чемпионов клуба! Там расстояния - в парикмахерскую на самолете....

Твоя пасторальная картинка о том. как вы ездили на такую комиссию, не имеет ничего общего с нашей действительностью...Расстояния, возможности, средства и реализация щенков за три копейки...

chow-troyka пишет:

цитата:

Любань, не все так страшно, как кажется!

Нончик, мне вообще не страшно! Я то в Питере и я реалист......
Что касается
chow-troyka пишет:

цитата:

Я считаю, что без вступления в члены НКП не могут принимать участие владельцы собак в чемпионатах клуба! А значит и не могут стать чемпионами НКП!

так на выставках и так по 3-5 собак ...сократить количество....Значит люди, которые хотят получить этот титул - должны будут вложить столько денег на разъезды, сколько не зарабатывают в нашей стране...(Я опять про Сибирь, например) ...

Алена правильно сказала - сначала надо сделать так, чтобы быть членом НКП было престижно ( смысл передала, не цитата)...
А будет престижно - все придут.....
Пока я лично из предложенного вижу одни проблемы...
Впрочем..".....дорогу осилит идущий".......
Желаю удачи.....

 Отправлено: 30.07.12 10:34. Заголовок: Читаю посты на разли..

Читаю посты на различных форумах, и невольно вспоминаются строки стихотворения Н.А. Некрасова "Забытая деревня".
Получается, пусть кто то сделает Клуб престижным, а мы тогда решим, вступать или не вступать в него.
Может быть стоит рассмотреть другое решение - только Мы сумеем сделать свой Клуб престижным.

 Отправлено: 30.07.12 10:44. Заголовок: Вадим Вадим, для м..

Вадим

Вадим, для меня НКП никогда не был привлекательным и я в нем никогда не состояла....
Возможно, потому что разницы в чаушиной жизни - являешься ты членом или нет - никакой!!!
Поэтому очень многие и говорят -

meri пишет:

цитата:

Мне кто-нибудь объяснит,для чего мне быть членом НКП?

Это не только разумная Марина так думает....

Есть активные люди, которые видят - КАК это должно быть....Донесут до людей верность своей идеи - люди пойдут!
Всегда так...

 Отправлено: 30.07.12 19:41. Заголовок: Предлагаю несколько ..

Предлагаю несколько изменить постановку вопроса.
Например:
Что надо сделать, чтобы владельцы чау захотели бы быть членами НКП?
или
Каким должно быть НКП и как заслужить доверие чаушников?

 Отправлено: 30.07.12 19:59. Заголовок: Вадим пишет: Что на..

Вадим пишет:

цитата:

Что надо сделать, чтобы владельцы чау захотели бы быть членами НКП?

Думаю, что Алёна ответила на этот вопрос, цитата:
"3. Быть в этом списке должно быть престижным, т.к. помимо почетности, это дает возможность бесплатной рекламы вязок и пометов на страницах печатного издания НКП (цветные страницы могут быть платными). Также размещение информации на сайте НКП "
Считаю, что если членство в НКП будет элитным, то это явится стимулом для рядового контингента. Не принимать в клуб любого желающего. Когда цель труднодостижима, она привлекательней.

 Отправлено: 30.07.12 20:02. Заголовок: Вадим пишет: как за..

Вадим пишет:

цитата:

как заслужить доверие чаушников?

Не надо заслуживать доверие чаушников, пусть они своим кропотливым трудом добиваются чести быть членом НКП. Запретный плод сладок.

 Отправлено: 30.07.12 20:21. Заголовок: Солнце С Вами и Алё..

Солнце
С Вами и Алёной можно было бы согласится, но Марина пишет: "для чего мне быть членом НКП?". Достаточно неожиданно для человека прекрасно организовавшей монопородную выставку в Ставрополе. Значит, ответ не столь однозначен.
P/S Не приемлю понятие Элитный Клуб, навевает некоторое дежавю.

 Отправлено: 30.07.12 21:36. Заголовок: Чже Чау пишет: Вот ..

Чже Чау пишет:

цитата:

Вот уж точно мнение комиссии для меня не будет решающим! Впрочем - я посмотрю -КТО сидит в этой комиссии..К сожалению, многие наши специалисты к белым и пушистым не относятся...

Любань, ты исходишь из того, что все плохо было. Я исхожу из того, что все лучше надо сделать.
Ну, что ты так! Ведь было бы тебе совсем безразлично, ты бы в темку не заглядывала и свое мнение не писала бы!
Значит есть жизнь на Марсе!!!! А по поводу: кто будет в комиссии, так подключайся всей активностью
и этот вопрос тоже тебе и всем решать! По поводу того:
Чже Чау пишет:

цитата:

Твоя пасторальная картинка о том. как вы ездили на такую комиссию, не имеет ничего общего с нашей действительностью...Расстояния, возможности, средства и реализация щенков за три копейки...

Люба, позволь не согласиться.Вкратце поясню: чтобы соба только имела право участвовать в такой комиссии, надо купить форму-анкету на прохождения тестов ( раньше 60 евро, сейчас кажется 90евро), надо поучаствовать в трех выставках сперва:
примерно 50 евро на три (150 евро) плюс бензин на эти выставки, проживание в гостиницах ( это на одну выставку где-то около 300 евро уходит) Значит в районе 800-900 евро на три выставки ( они обычно в разброс по всей Германии.Без прививки на выставку не зайдешь, до года их нужно сделать две, комплексные: 42 евро одна, за две 84 евро! Далее сам рентген у ветврача ( тесты) : раньще это где-то в районе 250 евро стоило на собаку, сейчас ( спрашива у ветврача) где-то около 360 -390 евро в нашей клиники( стоимость в зависимости от земли Германии, на севере дешевле.) Плюс сама комиссия стоит 50 евро ( раньше всего 20 евро), но ее проводят всего три раза в год и это в середине Германии ( от нас 535 км). Значит нужен бензин ( еще около 150-200 евро, на автобане бензин дорогой) Итого , чтобы представить собаку на комиссию ( только представить!) это уже стоит: от 1600 до 1700 евро комплексно на собу, чтобы собаку осмотрели, проверили, замерили и решили : да или нет!
( про цены на щенков.... если бы можно было только плюсовать выручку , не имея затрат на малышей, то кинологией занялись бы все в Германии, а так.... всего 19 ( или уже 21?) питомников чау по всей Германии и рождение щенков в год не более 160 по всей Германии!) Поэтому про цены не будем.У нас налог на собаку в год ( государству , от нечего делать) 60 евро. ( на вторую и последующую уже 90 евро). А если их пять?!То уже 420 евро. Если в питомнике свыше трех племенных сук, то я плачу еще и большой налог за племенных животный государству. С этим всем в России проще.

 Отправлено: 30.07.12 21:42. Заголовок: Вадим пишет: Что на..

Вадим пишет:

цитата:

Что надо сделать, чтобы владельцы чау захотели бы быть членами НКП? или Каким должно быть НКП и как заслужить доверие чаушников?

Солнце пишет:

цитата:

Считаю, что если членство в НКП будет элитным, то это явится стимулом для рядового контингента. Не принимать в клуб любого желающего. Когда цель труднодостижима, она привлекательней.

Считаю, что всем, кто желает иметь племенных собак и тем, кому нужны титулы собакам с выставками НКП- этим людям необходимо вступление в НКП ( годовой взнос 100 рублей? и это не могут позволить себе те, кто мотается по тысячу км на выставки? ). Еще раз повторюсь: участие в чемпионате НКП - это право членов НКП (и иностранных гостей).
С чего НКП должно иметь ( хоть маленький, но доход) для того же сайта?

 Отправлено: 30.07.12 21:48. Заголовок: Солнце Простите,но..

Солнце
Простите,но резануло глаз вот это
Солнце пишет:

цитата:

Не принимать в клуб любого желающего. Когда цель труднодостижима, она привлекательней.

В чем именно должны заключаться трудности? И что именно должен сделать "желающий" ,чтобы войти в "элиту" ? Хотелось бы услышать Ваши предложения. А пока ,насколько я понимаю, стоит вопрос о том,как в принципе привлечь чаушистов в НКП (заметьте - многим НКП уже и не нужен,а Вы про элиту толкуете...). Предложения Алены очень интересны,и вполне справедливы,но это опять таки из области привлечения чаушистов ( "желающих" выражаясь Вашими словами). Но при чем здесь элитность? И каковы будут критерии ? И вообще - слово "элита" очень "громкое". Поэтому давайте не разбрасываться словами,а мыслить реально... Иначе в элите могут оказаться всего несколько человек,что вовсе не обязательно будет показателем качества... Извините,если что-то не так сказала или кого-то обидела...!!!

 Отправлено: 30.07.12 21:51. Заголовок: Работу самого НКП ..

Работу самого НКП надо начинать с разворота маленьких ячеек на местах ( регионально!!!). То есть так: в каждом регионе,
даже маленькой провинции, где есть чау и есть любители этой породы, можно уже сегодня начинать работу по упорядочению и учета поголовья, имеющегося в данном регионе и по сплочению коллектива-актива по породе. Документация по учету данных владельцев, происхождения соб, данные по результатам выставок,данные по вязкам, актирование, общепометки на молодняк. Компьютер- это хорошо, но , когда документация есть еще и в картотеке и журнале- это важно!

 Отправлено: 30.07.12 21:58. Заголовок: Ксюша пишет: Иначе ..

Ксюша пишет:

цитата:

Иначе в элите могут оказаться всего несколько человек,что вовсе не обязательно будет показателем качества... Извините,если что-то не так сказала или кого-то обидела...!!!

Давайте опустим само слово элита, ну это как-то видимо негативно воспринимается.
Ксюшка, привет! можно я тут добавлю: мне видится так: состоять в НКП чау- это уже и есть пристижно!
Мне было бы очень пристижно состоять в членах клуба России!!!! Некоторые россияне состоят в немецком клубе и в итальянском.
Им это пристижно, интересно, они имеют информацию , брошюры, имеют право ( если в немецком, тут исключения не делают никому! участие в чемпионатах только для членов клуба!) привезти своих соб на чемпионаты клуба, имеют право разместить сайт своего питомника на официальном сайте НКП ( у нас это стоит 25евро в год).....принимать участие в конференции, семинарах, выборах или предложении экспертов на чемпионат.... и т.д.

 Отправлено: 30.07.12 22:03. Заголовок: Предлагаю останови..

Предлагаю остановиться вот на этой фразе: это всеже актуальнее на сегодня

Вадим пишет:

цитата:

Каким должно быть НКП

Так подойдет?

 Отправлено: 31.07.12 01:26. Заголовок: Ксюша Оксана, немнож..

Ксюша Оксана, немножко поясню свою мысль,
Ксюша пишет:

цитата:

В чем именно должны заключаться трудности? И что именно должен сделать "желающий" ,чтобы войти в "элиту" ? Хотелось бы услышать Ваши предложения

Трудности на пути возможного вступления в НКП должны состоять в строгом соблюдении требований, утверждённых президиумом, избранным на учредительной конференции НКП. А именно: как тут уже предлагали, обязательное прохождение всеми племенными собакками тестов, племсмотров и т.д. Лично моё мнение, что в члены НКП могут быть приняты ТОЛЬКО владельцы ПИТОМНИКОВ (а не приставок), в которых это требование выполнено в отношении всех племенных собак (старых и малых не касается) и только те КЛУБЫ, в которых владельцы плем сук и кобелей выполнили данные требования, не важно имеет заводчик приставку или просто племенную собаку без оформления приставки. Частных лиц, имеющих собаку-компаньона, и не претендующих на разведение в члены НКП не брать. Хотите плодиться - вступайте в клуб и выполняйте эти требования. Если клубы проводят вязки без наличия тестов, не предоставляют отчетов с актирований и др. жестких требований НКП, то они не могут являться членами НКП и претендовать на монопородки. Выставки - хорошая статья доходов для клубов. По положению, клуб может провести две всепородные выставки в год, но не ограниченное кол-во монок. Родился хотя бы один помёт данной породы, можно заявлять монку, 5-10, миллион монок, ни кого не волнует. Многие проводят "фестивали монопородных выставок". Когда требования ужесточатся и монки не будут раздавать направо и налево, работники клубов задумаются не только о количестве помётов в своих плем книгах но и об их качестве. У них найдутся доводы, что бы убедить потенциальных заводчиков пройти все необходимые тесты, что бы не вылететь из членов НКП. Разрешение на проведение монопородки для клубов-членов НКП должны предоставляться по первому их требованию, без каких бы то ни было "дать - не дать". Не добросовестно провели выставку (без призов, на дурацком покрытии, с просроченным отчётом или нарушениями, допущеными от недостатка умения оргов или ринговых), первое предупреждение и на следующий год ни какой монки. При повторных нарушениях - долой из НКП. Заводчики, прошедшие все положенные требования и являющиеся членами КО, не допустят, что бы их усилия пропали зря и найдут управу на нерадивых руководителей такого клуба. Люди планирующие купить себе чаушонка смогут иметь возможность выбора - подешевле у обычного разведенца или качественного (в теории) в клубе или питомнике , являющемся членом НКП. Не сразу, но до людей дойдёт разница (см. "САГА О ДЕШЕВОМ СЫРЕ" http://planetachow.myqip.ru/?1-24-0-00000003-000-0-0-1343676116) Ну и КО не членам НКП - ни какой монопородки! То есть пропаганда должна вестись на престижность членства в НКП, а не на "ради бога вступите".
Ксюша пишет:

цитата:

заметьте - многим НКП уже и не нужен,

А потому что своего личного кошелька не касается. Деньги - сильная мотивация. Ужесточать требования к разведению необходимо. Не важно, является собака чемпионом Мира или просто получила разводную оценку, в соответствии с требованиями РКФ, раз нет тестов, отчётов от КО или питомников по поголовью - ни какой рекламы в породных изданиях, ни каких монопородок (напомню, частные лица не могут быть членами НКП, только питомники и клубы).
Я вижу вот такой путь. Это ответ на вопрос Вадима -
Вадим пишет:

цитата:

Марина пишет: "для чего мне быть членом НКП?". Достаточно неожиданно для человека прекрасно организовавшей монопородную выставку в Ставрополе.

Тем, кто согласен довольствоваться продажей щенков на АВИТО, согласен обойтись без выставок и не претендует на популярность, НКП действительно не нужен, как и они сами не нужны НКП. За то есть выбор. Каждый волен сделать его сам.
Оксана, надеюсь сейчас я всё пояснила? Это к посту Алёны от 29.07 мои подробности и обоснование моей позиции по теме. Резко, жёстко? Но я другого пути не вижу. Хватит либеральничать, уж столько наразводили мусору, что сами скоро захлебнёмся. Ксюша пишет:

цитата:

Извините,если что-то не так сказала или кого-то обидела...!!!

Аналогично!

 Отправлено: 31.07.12 12:10. Заголовок: Солнце Мысли очень ..

Солнце
Мысли очень умные!
Но как диктатурой попахивает.
Вступи наш клуб на таких условиях в члены НКП- разбежится все поголовье чау по другим клубам.
Запретите посещение монок не членам НКП и будим ходить на одной выставке-Маша с Дашей,а на другой -Даша с Машей
В таком случае, мои кобели войдут в историю ,как единственные и первые чемпионы НКП на Юге России.
А сколько у нас на Юге еще красивых собак есть ,достойных этого звания.
Пусть будут членами НКП питомники, а что у нас в питомниках все круто ,все замечательно.Или они должны кастрировать и стерилизовать свое поголовье и начать с нуля?
Со словом "элита" надо быть очень осторожным.Создайте Элитарный клуб и это расколит общество чаушистов еще больше.

 Отправлено: 31.07.12 13:22. Заголовок: meri пишет: В таком..

meri пишет:

цитата:

В таком случае, мои кобели войдут в историю ,как единственные и первые чемпионы НКП на Юге России.

Марина, Ваши мальчики очень красивые и породные, но они не первые и не единственные Чемпионы НКП на Юге России. До них был ФИЛИМОН вл. Петрова Света и ныне здравствует АВЕЛАНДЕ БАСТИАН вл. Зайцева Оля, это только по чау-чау ставшими Чемпионами НКП до 2006 года.

 Отправлено: 31.07.12 19:20. Заголовок: meri пишет: Но как ..

meri пишет:

цитата:

Но как диктатурой попахивает.

Согласна! Но бывают ситуации, когда она необходима. Я так поняла, что многие хотят ИЗМЕНИТЬ нынешнее положение с НКП, а не произвести простое "перенесение порток на другой гвоздок".
meri пишет:

цитата:

Вступи наш клуб на таких условиях в члены НКП- разбежится все поголовье чау по другим клубам.

Да почему?! Неужели сейчас ни кто не делает эти пресловутые тесты? Ответственные заводчики, не рвачи, а настоящие профи ведь делают. Что мешает клубам работать среди своих членов в направлении пропаганды такого именно подхода к плем делу? Ни когда уравниловка не была на пользу делу. Клубы - члены НКП ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ПРЕВИЛЕГИИ! Вы меня простите, но когда каждый встречный и поперечный сейчас имеет возможность рекламировать своих щенков на официальном сайте НКП, пропагандировать свой питомник на этом сайте, даже если это и не питомник вовсе, а всего лишь заводская приставка. А вот когда дилетантов и мошенников от собаководства лишат этой возможности, тогда народ и зашевелится. И тесты сделают, и информацию о помётах вовремя предоставят и клубы плем смотры будут проводить, что бы являться членом элитного ( можно написать престижного, если этот термин легче принять) НКП. Будут выдавать информацию о своих щенках на каких-нибудь "дружественных" форумах? Хорошо, но покупатель-то серьёзный разберётся что к чему. Сарафанное радио вездесуще. Вести о том, что на сайте НКП действительно вся инфа честная, а на остальных - профанация и облапошивание войдёт в народ быстро и прочно. Я уверена.
meri пишет:

цитата:

Запретите посещение монок не членам НКП и будим ходить на одной выставке-Маша с Дашей,а на другой -Даша с Машей

Не надо запрещать посещение выставок. Надо запрещать возможность проведения выставок не членам НКП. А ещё, по моему глубокому убеждению, как можно быстрее необходимо добиться от РКФ отмены класса чемпионов на выставках всех собак и класса ЧНКП для монопородок! Тогда неопытные новички не будут заведомо в проигрышном положении по отношению к "стреляным воробьям" имеющим титул чемпиона. Сертификат всё равно даётся один раз, не могут некоторые остановиться, вперёд - участвуйте в рекламных конкурсах, в бестах чемпионов, по аналогии с бестами юниоров. Только не надо их сравнивать на ЛК,ЛС и ЛПП. Пусть это будет почётный класс со своими правилами игры. Наконец, ни кто не запрещает с такими собаками получать чемпионство других стран, интер чемпионство, какое там ещё бывает чемпионство... Вот тогда будет на выставках больше молодых собак, да и вообще больше по количеству.
meri пишет:

цитата:

Пусть будут членами НКП питомники, а что у нас в питомниках все круто ,все замечательно.Или они должны кастрировать и стерилизовать свое поголовье и начать с нуля?

Я написала, что: Солнце пишет:

цитата:

в члены НКП могут быть приняты ТОЛЬКО владельцы ПИТОМНИКОВ (а не приставок), в которых это требование выполнено в отношении всех племенных собак (старых и малых не касается)

Акцентирую Ваше внимание именно на требование проведения тестов и обязательное предоставление результатов для открытого доступа. Ни кто не обязан кастрировать своё племенное поголовье и не может быть в отдельно взятом питомнике всё замечательно при всеобщей картине по здоровью. Все собаки где-то да приходятся друг другу родственниками и начать с нуля, или "с чистого листа" при всём нашем желании не получится. Но имея ДОСТОВЕРНУЮ информацию о производителях зоотехники в клубах и заводчики питомников смогут исключить дальнейшее распространение катастрофы. Не запрещено использовать собак с проблемами , но, имея полную, повторюсь, достоверную информацию можно избежать усугубления и капитального закрепления в породе этих проблем. Если Заводчик стыдится предоставить по какой-то своей племенной собаке информацию по тестам, то делаем выводы. Не должен НКП рпредоставлять свободное право доступа на свой ресурс в отдел информации о питомниках всех подряд. Ведь посмотрите что делается на Плюсе! Всё в одной куче, и добросовестные заводчики и мошенники и делетанты. Всяк кулик своё болото хвалит, а форумчане подсюсюкивают. Не профессиональненько!
Ну уж если так хочется до упора использовать суку или кобеля с дисплазией, энтропией, чем-нибудь ещё да вперёд и с песней, НО! НКП обязан выдать полную информацию об этом и люди решат сами. А когда дело коснётся кошелька, тут-то и задумаются заводчики, выжимать дальше из собаки или лучше и выгоднее отказаться от неё, как от производителя и искать другие , честные методы разведения.
А ещё из области фантастики можно немножко? Я мечтаю, чтобы все НКП так сформулировали свои уставы. Чётко, жёстко, конкретно и не отступали от своих требований ни для подруг, ни для родственников. А РКФ рекламировал те клубы, которые добились чести быть принятыми в такие НКП, поощрять их и поддерживать материально, а не только безконечно драть деньги. Представьте - рейтинг клубов. Такой-то клуб является членом двух НКП, другой- членом 10-и НКП, а некоторые самые авторитетные, могут гордиться членством например 50% всех НКП! А?! Какой вес в кинологическом сообществе!!! Вот в какие клубы люди пойдут за щенками. Понятное дело, что Птичку не победишь А вдруг? Ведь есть же в других странах закон, запрещающий разведение собак вне питомников и КО. Там если хочешь от собаки щеночков, пожалуйста, только продать ты их не имеешь права, только подарить, а на это Птичка не пойдёт. Ну и зачахнет со временем.
Прошу прощения у тех, кому оказался не приятен мой пост. Что-то я уж очень бурный поток сознания выпустила. Пардоньте.

 Отправлено: 31.07.12 21:57. Заголовок: Вадим Вадим ,прошу ..

Вадим
Вадим ,прошу прощения.Я забываю .что Астрахань и Волгоград -это тоже Юг России.
Ну ,вот .не дал моим собакам в историю войти.
Солнце пишет:

цитата:

А ещё, по моему глубокому убеждению, как можно быстрее необходимо добиться от РКФ отмены класса чемпионов на выставках всех собак и класса ЧНКП для монопородок! Тогда неопытные новички не будут заведомо в проигрышном положении по отношению к "стреляным воробьям" имеющим титул чемпиона. Сертификат всё равно даётся один раз, не могут некоторые остановиться, вперёд - участвуйте в рекламных конкурсах, в бестах чемпионов, по аналогии с бестами юниоров. Только не надо их сравнивать на ЛК,ЛС и ЛПП. Пусть это будет почётный класс со своими правилами игры. Наконец, ни кто не запрещает с такими собаками получать чемпионство других стран, интер чемпионство, какое там ещё бывает чемпионство... Вот тогда будет на выставках больше молодых собак, да и вообще больше по количеству.

То мы кричим .что титулы обесцениваются.А теперь еще и класс чемпионов выбросить.Ну ,и что ,выйдут пара молодых собак на выставку без сравнения с чемпионом, ну ,получит кто-то титул.Не слишком ли все легко.
Нет уж .пусть лучше в хвост чемпиону подышат.А вот, когда молодая собака у чемпиона выиграет .вот тогда это заслуженный титул и почет молодой собаке.Ну .а если проиграет ,извините ,значит еще нос не дорос......
А если владельцу молодой собаки психологически тяжело выставляться рядом с чемпионом,то это вопрос здоровья владельца.Лечите нервы господа.Как говориться :" Не уверен .в ринг не входи"
А молодых собак на выставках больше .все равно .не будет!