Отправлено: 16.07.15 23:21. Заголовок: Ферма? Питомник?

Давно хотела затронуть эту тему. Она и неприятная, она и скандальная, но , возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются и, если судьба собак на фермах по России и ближних странах к ней, не безразлична нам всем, то в этой теме вместе, сообща обо всем поговорим, а если надо, то и поможем дельными советами или же ( как крайние меры) сможем сообща бороться с безнадежными фермерами, до полного прекращения издевательства над собаками.

 Отправлено: 17.07.15 10:12. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными.

мечтать не вредно Нонна ты думаешь они не видят какое содержание и состояние собак??видят!! но наврят ли что то изменится,тут нужны влажения и не маленькие...а ты кого имела ввиду то??

 Отправлено: 17.07.15 16:08. Заголовок: Нонна, в теме , наве..

Нонна, в теме , наверно, надо договориться о терминологии. И пояснить, что есть ферма, а что - нормальный питомник с нормальным содержанием собак. У каждого из нас свой взгляд на это. Для кого-то 4-6 собак с качественным питанием, с ежедневными прогулками, с ежедневным общением и т.д. - это норма. А для кого-то ..?? Вот тут уже полет фантазии и средств у каждого....

Согласна с Людой. Тут нужны вложения и немалые. И не только деньги, но и труд и самоограничения.

 Отправлено: 17.07.15 16:36. Заголовок: Да, можно иметь и 20..

Да, можно иметь и 20 собак, и уделять внимание каждой, давать хорошее питание, а можно иметь и одну собаку и содержать ее в плачевном состоянии. Это скорее отношение человека к животным, цель приобретения этого животного, ферма я так понимаю, это когда плодится все что движется, не задумываясь, накладывая - на - , а питомник все-таки наверное просчитывает, планирует конкретные вязки, старается улучшить поголовье в питомнике, ну по крайней мере пытается. Средства, да, согласна нужны не малые и не каждые хотят уйти в "минус", все пытаются заработать на собаках, но как известно, на собаках еще никто денег не заработал!

 Отправлено: 17.07.15 16:50. Заголовок: Девочки, тема очень ..

Девочки, тема очень скользкая. Давайте только обобщения типа "все", "никто" и т.д. постараемся не употреблять.....А то странно получается - " Все пытаются, а вот я - НИ-НИ...."

 Отправлено: 17.07.15 16:53. Заголовок: olg-nik http://s14...

olg-nik [взломанный сайт] Точно, Оль

 Отправлено: 18.07.15 11:12. Заголовок: Наталья Наташа .я н..

Наталья
Наташа .я ни совсем согласна с тобой.
Я никогда не поверю .что имея 15-20 собак на питомнике всем будет уделяться должное внимание,в моем понимании это каждодневный выгул,чистка вольеров,уход за шерстью,общение с собакой и достойное питание,а если еще и щенки есть ,то прочие .прочие .прочие....Это физически невозможно,а значит кто-то из собак будет этим обделен и сидеть ждать своей очереди,при чем возможно не день и не два.
И ,в таком случае, владелец должен не работать .а заниматься только собаками или нанимать человека для этого.
И потом , для определения "фермы",имеет значение количественный выход из питомника щенков .ну скажем за год?

 Отправлено: 18.07.15 12:41. Заголовок: А, вот, скажите, мож..

А, вот, скажите, может ли питомник одновременно заниматься 5-10-ю породами собак и кошек? Натыкаюсь на много объявлений, и один и тот же человек продает, что вашей душе угодно. Вообще, это разрешено? Все ребенки с документами, да и родители все на месте. Но выглядит, как-то странно, тут в одной породе разобраться бы, а у некоторых видно получается сразу с десяток вести.

 Отправлено: 18.07.15 13:39. Заголовок: meri пишет: И ,в та..

meri пишет:

цитата:

И ,в таком случае, владелец должен не работать .а заниматься только собаками

Марина, я это и имела ввиду, сама сижу дома и занимаюсь только собаками, а по поводу, что внимание не всем уделяется, мне кажется это не так, ну не обязательно же собаку чесать и день и ночь, ведь так? Достаточно 1-2 раза в неделю, т.е. получается чешите по 2 собаки ежедневно, главное не запускать и всё будет нормально. Кормежка, общение, чистка комнат, ну всё это посильно человеку, главное порядок в голове своей и по-меньше просиживания в инете и всё можно успеть. Вот у меня 17 собак, 3 кавказские овчарки и 14 чау, и очень даже физически справляюсь, выгулы свои есть, гуляют и играют по 5-8 собак(да и когда сезон клещей, мы вообще никуда не выходим, боимся рисковать), зимой стараемся выходить за территорию дома, единственный минус конечно это собаки не очень социализированы, но повторюсь для меня главное здоровая собака и живая! Еда - сидим на сушке, не проблема замочить корм и разложить собакам утром и вечером. Пока убираюсь в комнатках у них, так наобщаемся что сил нет, готовы на уши ко мне залезть, и после таких бесилок им никто не нужен, главное сладко поспать.Вот как то так, ну это мое мнение опять же.

 Отправлено: 18.07.15 14:40. Заголовок: Наташ, ну лукавишь....

Наташ, ну лукавишь.. По времени, даже если сидишь дома, ну никак не получается обиходить такое кол-во собак. И дело тут не в лени и инете. В сутках у нас 24 часа. У меня прочесывание 3 собак и 2 кошек -персов занимает часа 2. И этим я занимаюсь 3 раза в неделю.. Прогулка часа 2. Если не выезжаем в поле и на реку, то по поселку. Но... больше 3 собак я не удержу. если оставлю себе еще 1-2 , то буду гулять в два захода. А это сколько по времени у нас выходит? По поводу всяких там бесилок в саду.. Мои тоже бесятся, у меня вольеров нет. Но, чтобы они скинули энергию и нагулялись, с ними надо ХОДИТЬ. (выводить их за территорию сада). У них мозги загружены бывают тогда, для всякой дури уже сил нет). Это я к одной старой теме пишу. О злых, кусачих чау. Я не верю, что здоровая, сильная собака может скидывать энергию, просто пробежав по садику, выгулам. Мои с пшениками по 2 часа гоняют в запуск и то, пришли, поели, поспали и снова могут бегать и играть. Ну о всяких там мелочах, как покормить, воду сменить, ушки почесать и носик поцеловать я и не пишу. Это в процессе дня происходит. Тему о конвейерном рождении щенков в некоторых питомниках тоже поднимать не буду. И так все ясно. Это БЕЗОБРАЗИЕ.

А еще у нас у всех есть семьи. И им надо внимание уделить (мои Доширак не любят, им обед надо вкусный). Ну и сад-огород еще надо не забыть.

И как в 24 часа уложиться с 17 собаками? Я без провокации. Просто интересно? Поэтому и написала в начале темы, что у каждого из нас свое понимание достойной жизни наших питомцев.
Тему о конвейерном рождении щенков в некоторых питомниках тоже поднимать не буду. И так все ясно. Это БЕЗОБРАЗИЕ.

Только пожалуйста, без обиды, коль подняли эту тему...

 Отправлено: 18.07.15 14:52. Заголовок: olg-nik Оля, я же на..

olg-nik Оля, я же написала, у меня НЕТ прогулок за территорию, а это очень большая затрата времени, сама же пишешь об этом, вот сразу минусуй это время, причину невыгуливания я тоже написала. Прочесать 2 собак, если они без колтунов и в нормальном состоянии, ну максимум час, Оль. Сада, огорода у нас нет, ненавижу в земле ковыряться Поэтому с мужем решили этим не заниматься, он зарабатывает деньги, а я занимаюсь домом, семьей и собаками. Все остальное расписала. И семьей заниматься достаточно времени, ребятня кто в школе, кто в садике, и приготовишь покушать и приберешься. Ну я незнаю девочки как у вас, но реально хватает времени на ВСЁ! даже иногда в инете посидеть в перерывах за чашечкой чая Вот честно расписала всё, не лукавлю, да и зачем мне это. Оля, призжай в гости, посмотришь

 Отправлено: 18.07.15 15:02. Заголовок: Наташ, обидеть совер..

Наташ, обидеть совершенно не хотела... А может и попрошусь в гости... К зиме...

Ну объясни ты мне, ну как без полноценной прогулки с такими собаками? Не могу я согласиться с тем, что собакам хватает садика. У нас через улицу живет ваша очень известная породница-кавказер и эксперт. Гуляет она со своими.

 Отправлено: 18.07.15 15:05. Заголовок: Нонна, вот зачем тем..

Нонна, вот зачем тему открыла??? [взломанный сайт] Ведь это очередные обиды возникаю. У каждого свой подход к этому вопросу...

 Отправлено: 18.07.15 15:08. Заголовок: olg-nik Оль, ну как ..

olg-nik Оль, ну как объяснить, ну боюсь я клещей боюсь панически. Я без обид, что ты. А тема вообще интересная.

olg-nik пишет:

цитата:

А может и попрошусь в гости... К зиме..

Милости просим!

 Отправлено: 18.07.15 15:23. Заголовок: ну значит и у меня ф..

ну значит и у меня ферма,с собаками гуляю по мере необходимости(к выставке,социализация),во время активации клещей вообще стараюсь собак из двора не выводить,целее будут.Каждый день собаку не чешу,рацион считаю нормальный(кормлю мясо,морская рыба,греча,рис,овощи),вроде отощавших нет,живут в тепле,чистоте...но ферма [взломанный сайт]
olg-nik пишет:

цитата:

Ну и сад-огород еще надо не забыть.

и этому уделяю время,фото видели [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.07.15 15:37. Заголовок: Опять же повторюсь. ..

Опять же повторюсь. Я ведь писала в начале темы, что надо тогда договориться о терминологии.

Так что такое - "ферма"?? А что можно считать нормальным питомником с нормальным содержанием там собак?

Люд, а разве я когда-то говорила, что у тебя - ферма? Сад у тебе - великолепен....

Тема ОЧЕНЬ провокационная....

Нонна, а тебе реально интересны разные мнения разных людей?

 Отправлено: 18.07.15 15:44. Заголовок: Упс) и у меня ферма,..

Упс) и у меня ферма, еще и щенки бывают ))) ттт..суки здоровые и рожают..
У меня 10 детей , так же гуляю редко, и только зимой ( боюсь клещей)
Внимание? моим его достаточно, они со мной вместе 24 часа ! у меня вольеров нет и НИКОГДА не будет..щенки всегда со мной в доме, и с ними до 3 недель я сплю!
И по поводу прогулок, чау не терьеры, мои как то не нуждаются в "сгорании" энергии , им достаточно той территории, которая у них есть,
и бегают когда хотят, и сами по себе чем то занимаются, с здоровьем, шерстью, и мозгами у них все Ок! Я просто не понимаю, чем чау
гуляющий по 2 часа за территорией, отличается от тех, кто точно так же гуляет на своей территории?
Питание? кормлю натурально (особенно летом)
Время хватает на все, г..м не зарастала никогда, дети всегда чистые , приезжайте без звонка, и вы увидите, что для того, что бы кого позвать
мне не нужно время всех отмыть и убраться )) (как в некоторых п-ках) где вообще не пускают на порог)) дабы не показывать в каких условиях и колтунах собаки..
И кстати, у меня внучка живет уже больше месяца, и у меня есть время не только пироги печь, а еще и внучке пюрешки да супчики готовить (и собакам каждый день варить)

И самое смешное, что не им нужна моя ласка, а мне их)) они настолько любимы и зацелованы, что лишний раз ко мне не подойдут.. типа " мам, ну отстань ты с поцелуями"
Вот такая у меня ферма)) но чистая и любимая! ШУТКА)) Я все же считаю, что у меня питомник, чистый, с ухоженными и красивыми чау, главное не количество, а осознать
что ты делаешь, для чего ты это делаешь, и содержать собак достойно! Что бы люди приезжающие к тебе в питомник не затыкали носы от вони и не наступали при входе в гавно..
и не брезговали подойти к собакам... ИМХО


Вообще тема интересная, я бы с удовольствием почитала бы мнение зав крупных питомников!

 Отправлено: 18.07.15 15:47. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

И самое смешное, что не им нужна моя ласка, а мне их)) они настолько любимы и зацелованы, что лишний раз ко мне не подойдут.. типа " мам, ну отстань ты с поцелуями"

Ой, Марин, точно-точно, они от нас скоро шарахаться начнут, от нашей любви надоедливой [взломанный сайт]


Девочки, а вообще мне кажется, ну нет такого - вот там то ферма, а там то питомник! Есть просто питомник с хорошим содержанием собак, а есть с плохим. Это и есть отношение людей к животным!

И никто здесь не напишет конкретно кто и где плохой питомник, это просто не этично.

 Отправлено: 18.07.15 15:52. Заголовок: olg-nik пишет: разв..

olg-nik пишет:

цитата:

разве я когда-то говорила, что у тебя - ферма?

Оля,да нет конечно!! да и не считаю себя фермершей что можно для комфорта собак, делаю

 Отправлено: 18.07.15 15:58. Заголовок: Наталья пишет: И ни..

Наталья пишет:

цитата:

И никто здесь не напишет конкретно кто и где плохой питомник, это просто не этично.

Это точно!! знаю таких,но озвучивать не буду,зачем наживать себе врагов??думаете если здесь их пожурить она перестанут вязать все что шевелится,или инфекции выведут??НЕТ!!
И всегда найдутся покупатели для этих несчастных щенков,только люди погнавшись за "дешевизной" получат кучу проблем и придется еще раскошелиться на вета..анализы и бесконечного лечения

 Отправлено: 18.07.15 17:33. Заголовок: Марин, заметь. Ты са..

Марин, заметь. Ты сама назвала свой ПИТОМНИК сейчас фермой. И зачем? Ты серьезно так считаешь?. [взломанный сайт] Только из-за моего вопроса Наташе о прогулках? И ты серьезно хочешь почитать правдивые истории, которые выложат тебе на форуме владельцы крупных питомников?

Что вы как дети малые...Ведь никто никогда не назовет свой питомник ФЕРМОЙ. Покажите мне хоть одного такого безумца!

Поэтому и тему назвала провокационной.

 Отправлено: 18.07.15 18:13. Заголовок: olg-nik пишет: Ты с..

olg-nik пишет:

цитата:

Ты сама назвала свой ПИТОМНИК сейчас фермой.

Оль, я же написала потом)))

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Вот такая у меня ферма)) но чистая и любимая! ШУТКА)) Я все же считаю, что у меня питомник, чистый, с ухоженными и красивыми чау,

Никогда в жизни я не опущусь до фермы, даже если у меня будет и 20...чау, у меня все равно будет питомник чистый , и в нем будут ухоженные и счастливые чау!

Я в принципе отвечала не тебе, а в общем по теме!
К тебе у меня очень доброе отношение!

 Отправлено: 18.07.15 18:21. Заголовок: olg-nik пишет: Ведь..

olg-nik пишет:

цитата:

Ведь никто никогда не назовет свой питомник ФЕРМОЙ. Покажите мне хоть одного такого безумца!

А таким и не надо называться кем то)) Все всё прекрасно видят.. А называть эти фермы в открытую или нет, ничего не измениться..
уже столько об этом писали, и говорили, а толку то? Если человек по своей натуре свинья, то он и живет как свинья, и окружает его
вонь и грязь, и не зацикливается он на том, что и собаки живут как свиньи, у таких все тип-топ))) для них это нормальная среда обитания
и образ жизни! Такие были, есть и будут ..вне зависимости какая порода!

 Отправлено: 19.07.15 21:08. Заголовок: Я еще могу понять на..

Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость?

 Отправлено: 20.07.15 00:18. Заголовок: meri пишет: Я еще м..

meri пишет:

цитата:

Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость?

Марина, это может понять только заводчик)) Не всегда получается так, как хочется.. поэтому , а может и не по этому.. количество растет))))))))

Вам, как владелице 2 кобелей этого точно не понять.. как и тем.. кто не выращивал щенков!

Я бы Вам ответила, почему я оставляю щенков, но думаю Вам нет до этого дела, т.к Вам этого не понять никогда!

meri пишет:

цитата:

Я еще могу понять на питомнике 10 собак ,ну или 15,но я не смогу понять 20 и более. Чем вызвана такая необходимость?

 Отправлено: 20.07.15 11:04. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Вам, как владелице 2 кобелей этого точно не понять.. как и тем.. кто не выращивал щенков!

Марина ,наличие всего двух кобелей еще не признак тупизма в породе. [взломанный сайт]
И щенков я с 95 года алиментных столько на выращивала,правда не с рождения.Но всегда уходила от соблазна -оставлять ,оставлять и оставлять себе.Меня только раз поборол соблазн и это был мой Сантик.
Так может ,все таки, кто-то ответит .Какая мотивация в большом количестве собак на питомнике?

 Отправлено: 20.07.15 11:34. Заголовок: meri Ключевые слова!..

meri Ключевые слова! [взломанный сайт]

meri пишет:

цитата:

И щенков я с 95 года алиментных

meri пишет:

цитата:

правда не с рождения

Поэтому нам друг друга не понять!

meri пишет:

цитата:

Какая мотивация в большом количестве собак на питомнике?

Думаю Вам моя мотивация будет не интересна! Вы задайте этот вопрос на чау+, там много питомников , где за 20...и более

 Отправлено: 20.07.15 11:37. Заголовок: meri пишет: Марина ..

meri пишет:

цитата:

Марина ,наличие всего двух кобелей еще не признак тупизма в породе.

А тут с какой стороны смотреть)))))))))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 13:18. Заголовок: meri Марина,может я..

meri
Марина,может я попробую объяснить ,ростет питомник-стариков усыплять что ли предлагаешь,они отработали и на заслуженном отдыхе,кто то не может иметь щенков по состоянию здоровья,их тоже усыплять???это +энное колличество собак к племянным ,вот и получается что питомник ростет.На стариках нет работы питомника,а век собаки короткий.
meri пишет:

цитата:

И щенков я с 95 года алиментных столько на выращивала,правда не с рождения.

Ну да,нет сук и тебе не понять,подобрать кобеля,ждать щенков,принять роды,ночи не спать(не дай Бог придавит мамашка во сне ),выростить до реализации,а потом щен попадает к владельцу кобеля..готовый щен [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 13:41. Заголовок: yulinta Люда, спасиб..

yulinta Люда, спасибо, ооочень доступно объяснила

meri Марин, из 2-4 собак это уже не питомник называется, а просто любитель, ну никак нельзя выстроить какую то определенную схему разведения в питомнике на одной-двух суках, а если еще в питомнике и несколько линий, то это вообще не обойдешься столькими суками, надо как минимум 10. И опять же повторюсь, обязательно надо иметь ЖЕЛАНИЕ работать! И конечно финансы! Легче всего, купили себе кобеля и чешем его за ушком в течении 24 час, а работа разведения где? Алиментные щенки?! Ну кому как, кому то нравится сидеть на попе и ждать когда приведут к тебе суку(хорошо еще если приличную), а другое дело, сам планируешь, сам растишь малышей и глядишь что из них вырастает, анализируешь что хорошо "легло", а что не очень. Ведь интересно же, Марин? В этом наверное и заключается в целом работа питомника(мое мнение).

 Отправлено: 20.07.15 14:24. Заголовок: Наталья Да Наташа,е..

Наталья
Да Наташа,если бережь пару сук,через какое то время придется еще брать или оставлять что б питомник работал,если первые девочки в возрасте уже,можно спокойно работать на молодых суках,так они и размножаютя [взломанный сайт] одним 7 лет,помоложе 5,еще моложе 3 и т.д...... [взломанный сайт] а две суки это не питомник...

 Отправлено: 20.07.15 14:47. Заголовок: yulinta Наталья Это..

yulinta Наталья
Это вы все правильно пишите.
Мне конечно проще,все лишь своих кобелей за ушком чесать 24 часа и не заморачиваться о племразведении.Только вы ,как умные заводчики сук к або какому кобелю не поедете.Вы ведь захотите иметь здоровых щенков.А для этого я должна своего кобеля вырастить здоровым,содержать должным образом ,получить титулы(извините .но без этого сейчас тоже -никак).Правда .потом я .когда буду ему за ушком чесать ,еще подумаю,стоит ли вязать вашу суку или нет ?Подходит она нам или нет?
Так вот .как любитель .я все пытаюсь понять.Чем все таки ферма от питомника отличается?
Что .только условиями содержания собак?
Марина@Джедай пишет:

цитата:

Я бы Вам ответила, почему я оставляю щенков, но думаю Вам нет до этого дела, т.к Вам этого не понять никогда!

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Думаю Вам моя мотивация будет не интересна!

Вы даже не представляете .как вы меня заинтриговали.Очень даже интересна мотивация! А сколько у вас собак?И почему?
А на" плюсе" я еще задам подобные вопросы .если тема подходящая будет.

 Отправлено: 20.07.15 15:23. Заголовок: Ух ты!!!! Наташа, Лю..

Ух ты!!!! Наташа, Люда, я вот как любитель скажу. Я лучше поеду на вязку к владельцам, у которых 1-2 кобеля живут. И обойду стороной некоторые "питомники", где ведется так называемая "племенная" работка. Дурно пахнущая работка. И в прямом и в переносном смысле. А точнее, чес денег и антисанитария полная. Я своими пока ДВУМЯ девочками ну очень дорожу. И ОДНИМ парнем. И я не считаю, что людей, у которых 5-6 собак нельзя называть заводчиками. Иные еще сто очков вперед дадут так наз. заводчикам крупных "питомников". Ведь прикупить кучу собак, вязать сук 2 раза в год, пускать в "дело" почти щенков и оставлять себе с каждого помета по куче щенков - большого ума не надо. Это самое простое. Ум и профи - это когда понимаешь, зачем это делаешь и как все это великолепие использовать.

Ни к кому в теме все это отношение не имеет.... Не надо принимать на свой счет.

 Отправлено: 20.07.15 15:23. Заголовок: meri пишет: Правда ..

meri пишет:

цитата:

Правда .потом я .когда буду ему за ушком чесать ,еще подумаю,стоит ли вязать вашу суку или нет ?Подходит она нам или нет?

Марина,поэтому в питомниках часто своих кобелей заводят [взломанный сайт] мне титулы кобеля не столь и важны,смотрю обычно каких детей он дает на разных суках [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 16:07. Заголовок: meri пишет: получит..

meri пишет:

цитата:

получить титулы(извините .но без этого сейчас тоже -никак).

Вот чего-чего, а на титулы мне кажется сейчас вообще никто не смотрит.

meri пишет:

цитата:

,еще подумаю,стоит ли вязать вашу суку или нет ?Подходит она нам или нет?

Ох, Марина, мне кажется со мной почти все согласятся, будь у вас САМЫЙ ОТЧЕМПИОНЕННЫй кобель, но с непонятной родухой, и плюс ко всему дающих плохих детей Никто к нему не пойдет!

olg-nik

Оля, съездить на выездную вязку конечно не проблема, а потом просто всех продать и сидеть дальше, а где она плем. работа? выгодно продать щенка и всё?! По поводу чистоты, да, согласна никто не поедет в "грязный" питомник вязать свою девочку, об этом речь и не идет. Тут разговор, зачем 20 собак, вот мы и пытаемся это объяснить, ну по крайней мере как нам это кажется.

 Отправлено: 20.07.15 16:28. Заголовок: Наташа, а откуда у т..

Наташа, а откуда у тебя вдруг появилась такая странная и высокомерная снисходительность к "любителям"? Пока в большом кол-ве молодых питомников я вижу плем. работу других заводчиков!

Понятное объяснение дала Люда. Согласна с ней. Но, такой же заводчик со стажем, очень уважаемый мной человек, предостерегал меня именно от соблазна оставлять и покупать большое число щенков - погодков. Трудно и больно, когда они стареют и один за другим уходят. Я, допустим, решила, что для меня это - перебор. не выдержу....

 Отправлено: 20.07.15 16:31. Заголовок: olg-nik Оль, да прич..

olg-nik Оль, да причем здесь высокомерная снисходительность, я просто пытаюсь объяснить что ну нельзя построить плем. разведение на двух суках????!!!! Оль, ну читайте же нормально, а не то что хотите прочитать. Девочки, вы что

 Отправлено: 20.07.15 16:39. Заголовок: Читаем мы ровно ..

Читаем мы ровно то, что ты пишешь. Значит, старайся выразить свои мысли яснее...И корректнее. [img]http://yoursmileys.ru/ksmile/babe/k0597.gif[/im

 Отправлено: 20.07.15 16:43. Заголовок: olg-nik да уж куда е..

olg-nik да уж куда еще яснее, Оля.

Нет, девочки, тема уходит в ненужное русло. я так не хочу общаться, извините.

 Отправлено: 20.07.15 16:50. Заголовок: Вот ты смешная, Ната..

Вот ты смешная, Наташа... Как ребенок - " Я не хочу". Никто не будет честно отвечать на вопрос о 20 собаках. Только и крутится все вокруг ВЕЛИКОЙ ПЛЕМЕННОЙ работе. Все темы такого толка кончаются скандалами. А потом надерганные цитаты публикуются на Шипе.

 Отправлено: 20.07.15 16:56. Заголовок: olg-nik Вот как раз ..

olg-nik Вот как раз смешная ты, Оля. Решила доказать миру как можно построить п.разведение на двух суках, ну правда, ВОТ ЭТО смешно.

olg-nik пишет:

цитата:

Никто не будет честно отвечать на вопрос о 20 собаках.

Вот как раз девочки в этой теме и пытались вам объяснить всё честно, а вы как всегда всё в "кучу" завернули. Какаю то ахинею начали пороть. тема стала не актуальна и не интересна, когда люди ВООБЩЕ О РАЗНОМ говорят. И зачем тогда писать здесь, если вы боитесь что ваши цитаты выдернут на Шипе?

 Отправлено: 20.07.15 17:01. Заголовок: И еще о великой плем..

И еще о великой племенной работе. Так, пустячок, не стоящий внимания великих заводчиков. Просьба от любителей. Не надо так много щенков. А то приходится потом писать на форумах и в лички и клянчить деньги на таких выкинутых детей. И лечить их бесплатно в своих клиниках. Эти собаки тоже из питомников и имеют клеймо. Только вот уже не нужны их разведенцам. (Извини, Наташа, но тоже отошла от "чистой" темы). Но, все в этом мире взаимосвязано. К сожалению..

 Отправлено: 20.07.15 17:04. Заголовок: olg-nik пишет: еще..

olg-nik пишет:

цитата:

еще о великой племенной работе. Так, пустячок, не стоящий внимания великих заводчиков. Просьба от любителей. Не надо так много щенков. А то приходится потом писать на форумах и в лички и клянчить деньги на таких выкинутых детей. И лечить их бесплатно в своих клиниках. Эти собаки тоже из питомников и имеют клеймо. Только вот уже не нужны их разведенцам. (Извини, Наташа, но тоже отошла от "чистой" темы). Но, все в этом мире взаимосвязано. К сожалению..

Оля, это о чем? Что, мой ребенок где то выкинутый и ненужный? Не поняла, это ты ко мне?

 Отправлено: 20.07.15 17:05. Заголовок: Наташа, а она и так ..

Наташа, а она и так не актуальна. Никто никому ничего не докажет. Вот мне кажется, что Вы порите ахинею, когда пытаетесь внушить, что 20 собакам можно уделять достаточно времени и любви. Но это в моем понимание. Про линейное разведение я знаю не хуже Вас. Ликбеза не надо.

 Отправлено: 20.07.15 17:07. Заголовок: Наташа, не к Вам. По..

Наташа, не к Вам. Пожалуйста, читайте ровно то, что я написала. Не надо домысливать.

 Отправлено: 20.07.15 17:09. Заголовок: olg-nik Оля, я не со..

olg-nik Оля, я не собираюсь что то доказывать, а просто написала свое мнение, как и другие девочки.

olg-nik пишет:

цитата:

Наташа, не к Вам.

Ну слава Богу, напугала меня, Оля.

 Отправлено: 20.07.15 17:15. Заголовок: Так уважайте и чужое..

Так уважайте и чужое. И не давайте оценку мнению оппонента.

 Отправлено: 20.07.15 17:18. Заголовок: Ладно, надо завязыва..

Ладно, надо завязывать эту "интеллектуальную" беседу. А то уже читателей налетело......

 Отправлено: 20.07.15 17:20. Заголовок: olg-nik пишет: Ладн..

olg-nik пишет:

цитата:

Ладно, надо завязывать эту "интеллектуальную" беседу. А то уже читателей налетело..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 17:33. Заголовок: olg-nik пишет: Ладн..

olg-nik пишет:

цитата:

Ладно, надо завязывать эту "интеллектуальную" беседу. А то уже читателей налетело......

А Нонна хде??открыла провокоционную тему и...сама в декрет ушла [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 19:33. Заголовок: Наталья , olg-nik Ч..

Наталья , olg-nik
Читала и думала:" ЩА подерутся."
Фу, слава Богу сошло всё на весёлые смайлики.
Если серьёзно, то я тоже не понимаю как можно иметь 20 и более собак и содержать их в должном состоянии
Племенная работа и т.д. и т.п. с этим всё понятно.
В питомнике сочетание суки и кобеля, не оправдавших надежды заводчика, не должны повторяться.
На ферме это имеет место быть. Содержание и уход за животными не беру в расчёт. С этим и так всё понятно.
Это только мои мысли вслух о разнице питомника и фермы.

 Отправлено: 20.07.15 19:37. Заголовок: Понятие "ПИТОМНИ..

Понятие "ПИТОМНИК"

Как часто мы слышим это слово во всевозможных кинологических журналах, рекламных объявлениях по продаже щенков и всего такого, что связано с собаками и их разведением.
Что же вмещает в себя понятие «питомник»? Опыт показывает, что порой даже не первый год занимающиеся собаководством люди не вполне четко представляют себе, что несет в себе этот термин и как интерпретировать ссылки о том или ином питомнике. Не говоря уже об обывателях, для которых питомник - как консервная банка для дикаря из племени мумба-юмба! Однозначно для тех и других ясно, что в питомнике разводят собак, но как?
Безусловно, в русском языке это слово сродни слову питомец. И значит, питомник - это место, где много питомцев и где за ними следят люди ответственные и знающие.
puppi4На английском это же понятие звучит как «кеннел», что изначально означает вольер или будка для собаки. Немецкий аналог этого слова «цвингер» означает приблизително то же самое. Если обратиться к истории собаководства, станет ясно, как трансформировался смысл этого слова в процессе углубления знаний о разведении и селекции собак. В начале развития кровного собаководства, преследующего цели чистопородного разведения собак, каждый знаток и заводчик с какого-то момента своей деятельности стал задумываться над тем, чтобы его продукция имела какое-то фирменное название. Так и зародилась традиция называть собак, рожденных у одного заводчика, с одной и той же приставкой. Сначала это были просто фамилии в притяжательном наклонении. А чтобы стало ясно, что речь идет именно о собаках, к этой фамилии присоединялось слово «кеннел». Так как Англия считается родоначальницей многих традиций собаководства, то эта манера называть питомники сохранилась и по сей день. Особенно она распространена в Скандинавии, США и некоторых азиатских странах. Немцы, голландцы, французы и итальянцы, подрядившиеся к научному разведению собак позже, стали пользоватся сродними своим языкам названиями. Так появились всякие «фон», «ван», «де», «делла» и прочие красивые приставки, означающие название питомника, цвингера, кеннела. Таким образом можно сделать вывод, что первостепенное значение слова «питомник» - разведение под руководством одного знатока, специалиста, заводчика. А как говаривали мудрецы, сначала было слово…

(взято с сайта биглей)

 Отправлено: 20.07.15 19:45. Заголовок: olg-nik пишет: Нонн..

olg-nik пишет:

цитата:

Нонна, в теме , наверно, надо договориться о терминологии. И пояснить, что есть ферма, а что - нормальный питомник с нормальным содержанием собак. У каждого из нас свой взгляд на это.

полностью с тобой согласна, Оля.

olg-nik пишет:

цитата:

Давайте только обобщения типа "все", "никто" и т.д. постараемся не употреблять.....А то странно получается - " Все пытаются, а вот я - НИ-НИ...."

Давайте! А то меня уже и в декрет отправили )))))) [взломанный сайт]

yulinta пишет:

цитата:

А Нонна хде??открыла провокоционную тему и...сама в декрет ушла

Ну, почти угадала... [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 19:53. Заголовок: Читала-читала и реши..

Читала-читала и решила все-таки написать.
Девочки, дело не в количестве собак в питомнике, а в КАЧЕСТВЕ. По племенному положению заводская приставка (питомник) может быть оформлена человеком, который имеет хотя бы одну суку в собственности. Тут дело не в том, сколько щенков в год получает ПИТОМНИК. А дело в том, КАКИХ щенков он получает. Заводчик может иметь один помет в год от своей единственной суки, так почему он не может дать этим щенкам свою приставку? При одном условии: КАЖДЫЙ ПОМЕТ ДОЛЖЕН ВНОСИТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ИНТЕРЕСНОЕ, ХОРОШЕЕ В ПОРОДУ. Это основа разведения (а не просто размножения). И если заводчик делает продуманную вязку, получает прекрасных щенков, отлично выращенных, здоровых. То он достоин уважения. И он достоин звания "владелец питомника".
Другое дело, если в питомнике 10 сук, и они используются по непонятным критериям по подбору пары...Существуют ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ, основы племенной работы. Другое дело, что не все владельцы питомников грамотны в теории разведения. И не все хотят учиться этому. Вот это уже вопрос, а ПИТОМНИК ли это? Я не рассматриваю здесь выращивание щенков, это само собой подразумевается, что щенки выращиваются отлично и содержатся в чистоте.
Каждая вязка в питомнике, не важно, большой он или нет, должна продумываться, должен быть план разведения на несколько лет вперед. Цель любого разведения- лицо питомника должно быть узнаваемо. Чтобы посмотрел на собаку- и видно было- это собака с такого питомника, или несет в себе такие-то крови. Не всегда получается то, что задумывается, но в этом-то и весь интерес разведения. Идешь дальше и дальше, стремишься получить то, что задумал...
И критерии желаемого у всех разные.

 Отправлено: 20.07.15 19:56. Заголовок: Смотрела значение с..

Смотрела значение слова ферма ( свое понятие этого названия тоже выскажу)
короче, это от сельскохозяйственного содержания птиц, скота, пушного зверья и до понятия сооружений инженерных конструкций на брусьях.
Так или иначе, но ферма- это то, где содержат животных для полного их использования в своих корыстных целях!

По моим понятиям ферма- это то место ( напишу страшное, но правду) , где животное рождается, выращивается и используется в угоду человуку ( фермеру, хозяину) так, как он считает нужным, но одно точно: это временный коридор (без радостей и наслаждения полнотой и красками жизни) от рождения до смерти животного( а чаще и до забоя). Век любого домашнего животного не долог, но люди сумели и изощрились и этот короткий век бедолагам отравить!
Когда открыла тему, то предупредила, что она
chow-troyka пишет:

цитата:

Она и неприятная, она и скандальная, но , возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше,

 Отправлено: 20.07.15 20:01. Заголовок: asterhaus http://..

asterhaus

 Отправлено: 20.07.15 20:11. Заголовок: Наталья пишет: Ох, ..

Наталья пишет:

цитата:

Ох, Марина, мне кажется со мной почти все согласятся, будь у вас САМЫЙ ОТЧЕМПИОНЕННЫй кобель, но с непонятной родухой, и плюс ко всему дающих плохих детей Никто к нему не пойдет!

Я тоже с тобой соглашусь.А если еще и генетику вспомнить-вообще в дебри уйдем.Но мы сейчас не об этом.
Наталья пишет:

цитата:

Оля, съездить на выездную вязку конечно не проблема, а потом просто всех продать и сидеть дальше, а где она плем. работа? выгодно продать щенка и всё?!

Наташа , цели выездной вязки могут быть разные.А ты что предлагаешь? С каждой выездной вязки себе по щенку оставлять?
chow-troyka
Нонна.спасибо .

 Отправлено: 20.07.15 20:13. Заголовок: Тут много девочки н..

Тут много девочки написали о количестве собак в питомнике. Правильно Таня озвучила: и с одной сукой уже питомник. О качестве получаемых щенков или подбору пар- это другая тема, в разделе племенное дело. Я тему о фермах умышленно открыла в разделе ветеринарии. Потому как здоровье и психическое, физическое состояние собак ( на фермах) страдают в первую очередь!
Собачьи фермы- это недопустимая преступность в кинологии, но сплошь и рядом имеющая место быть рядом с нами, в любой стране! Где-то лучше, гуманнее так сказать, где-то совсем до садизма фермара и разрыва сердца и нервов у нормальных заводчиков это видящее. Так может , если центру кинологии страны наплевать, если ФЦИ до этого дела нет, все мы, все заводчики это сможем как-то , ну хоть на процент , изменить? Неужели нет никаких надежд на нашу силу и влияние?

yulinta пишет:

цитата:

знаю таких,но озвучивать не буду,зачем наживать себе врагов??думаете если здесь их пожурить она перестанут вязать все что шевелится,или инфекции выведут??НЕТ!! И всегда найдутся покупатели для этих несчастных щенков,только люди погнавшись за "дешевизной" получат кучу проблем и придется еще раскошелиться на вета..анализы и бесконечного лечения

Не согласна, Люда! Общественный сайт и отношение общества ( в данном случае заводчиков и владельцев ) много и очень много значат и многое могут! Страна должна знать своих ,,героев,, живодеров в лицо! Думаешь они будут процветать , прекрасно и комфортно себя чувствовать? Не верю! Этого не должно быть!

 Отправлено: 20.07.15 20:28. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Правильно Таня озвучила: и с одной сукой уже питомник.

Нонна,не дай Бог эта сука не сможет щениться,дальше что??Усыплять и ростить себе другую,а старики,их куда девать??

 Отправлено: 20.07.15 20:30. Заголовок: По моим, личным пон..

По моим, личным понятиям : если я не могу выгуливать своих чау, давать им выплеснуть энергию в свободном движении, то не моих собак, а меня совесть загрызет и сердце не выдержит! Активное движение- это залог здоровья для собак, чау - те же собаки, они не увальни и не бревна, чтобы лежать без движения под грушенькой и яблонькой целый день! Не для кого не секрет, что наши собаки , даже на самом большом участке сада, никогда не получают необходимых и достаточных движений! Это делает только прогулка. Если собак несколько ( пара, трое) , то прогулка становится очень увлекательной для них и весь накопившийся потенциал энергии выбрасывается как вулкан на прогулках!
Меня недавно озадачила одна молодая , талантливая девушка дизайнер, мастер по кожным изделиям, Светлана. Она посмотрела видео- ролики моих чау с прогулок и игр и удивилась: ,, А они всегда у Вас такие?,, Не поняв о чем она, попросила уточнить. И она сообщила: ,, Активные очень! Я всегда думала, что чау- это флегма.,, Вот тут удивилась я. Флегматичный чау- это не здоровая собака! Совсем не здоровая. Если чау не активен, то и внутренние органы его не работают нормально. Тем более страдать будут мышцы, связки, суставы, а это очень важно для племенных сук и кобелей! Согласитесь!

 Отправлено: 20.07.15 20:35. Заголовок: yulinta пишет: Нонн..

yulinta пишет:

цитата:

Нонна,не дай Бог эта сука не сможет щениться,дальше что??Усыплять и ростить себе другую,а старики,их куда девать??

Люда, ты где прочла хоть намек от меня на такие предложения?! Я вроде по-русски пишу! У меня в доме четыре чау, пятая тоже есть, но живет у дочери. Из этих пяти чау: бабушка, дети ее и внучка. Ты о чем? Но!....с одной племенной сукой- это уже питомник! Так тебе яснее? [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.07.15 20:51. Заголовок: Девочки, я пишу лич..

Девочки, я пишу лично свои восприятия допустимого для меня или нет, приемлемого в моем доме или нет. Это никак не осуждение или непонимания остальных заводчиков ( заводчиков, а не фермеров!) , это означает лишь то, что я поступаю по другому и собаки у меня содержатся просто по-другому. Ну , а количество собак в моем доме я регулирую так, чтобы меня хватало им по-полной. У меня нет вольеров( я это не приемлю) , но есть отдельные выгулы ( одна дэушка решила быть не согласной с другой дэушкой, увы). Лично себе никогда не позволю иметь собак больше того количества, которое мы с мужем могли бы содержать (в нашем понятии) полноценной жизнью. Щенков от своих сук получаю только тогда, когда хочу оставить себе в доме ( или своим близким, рядом) детку. Извините, но заставлять свою любимую девочку вынашивать, рожать и выращивать детей ради просто чужого дяди и тети- не буду! Цель и задачи питомника сходятся ведь не только в том, чтобы пополнить чаушиный мир как можно большим количеством красивых детей. Есть еще одна задача: чтобы вязка была нужной самому заводчику для дальнейшей работы с тем типом, кровями собак, с которыми ему и жить бок о бок , и любоваться ими, и дальше работать с этой линией, при условии, что животные должны содержаться достойно, с полноценным рационом и активным моционом. Здоровье собак на их ,не такой уж долгий век, должно быть хорошим и их душевное удовлетворение от полноты жизни! Как-то так.
Ну, это все о питомниках. А фермы?

 Отправлено: 20.07.15 21:06. Заголовок: Что-то я не вижу б..

Что-то я не вижу бывшую активистку, доказывавшую о белорусском заводчике, что там, якобы ферма!
Инга Абрамова, зайти просто в тему, обвинить конкретного человека- это сильно? А предъявить доказательства с фотками ( хотя бы) в специализированной теме по этой теме- слабо? Тогда и обвинения пустые, а значит это клевета на заводчика-земляка. Уж по каким соображениям- только догадываться.

Все читали на нелицеприятном форуме про конкретных фермеров. Для меня ,,Золото Валькирии,, перестало иметь значение питомник, после просмотра всех фотографий той темы, причем фотографии самой владелицы. Так содержать собак, тем более чау - недопустимо ни на минуту! Помимо десятков собак ,,запертых ,, за забором дома, там процветает инфекция полным ходом! Мне все-равно, что чувствует Диана Сергеева в душе, я знаю точно, что ее собаки глубоко несчастны и это в цивильной стране! Хочется предупредить всех желающих приобрести чаушонка- осторожно, обходите стороной! Это ферма!

 Отправлено: 20.07.15 21:38. Заголовок: Для "оживления&..

Для "оживления" теперь этой темы.. [взломанный сайт]

Расскажу как я держу своих собак...

У меня 20 соток земли и 2-х этажный каменный дом -- все отдано собакам.
На первом этаже--- все для собак и кухня и 3 комнаты и телевизор ( включаю тем кто остался дома , когда нас нет)
И на втором со мной собака или 2.
Вольеры ( однокомнатные квартирки)с "самовыгулом" ( 3Х 12 м) есть - сделала по образцу чешского питомника( когда покупала первых собак в Чехии)

Чаушек всегда 12-14 -- больше не посильно, не хватает Души и внимания-- их же надо всех погладить- побусякать.

По характеру - трудоголик и сидеть за "телеком" , и компом или висеть на телефоне я долго не могу. На участке -- дорожки , газоны и цветы- кусты. Огородик совсем небольшой ( земля - песок- поэтому нет смысла огородничать)

Ко мне можно в любой момент приехать, что и делают владельцы моих щенков-- пьем чай - варенье и блинчики . Вот сегодня привозили Шарма БГ - ему стукнул 1 годик-- владельцы привезли показать

 Отправлено: 20.07.15 21:39. Заголовок: chow-troyka Нонна,..

chow-troyka

Нонна, я не пойму, тебе не кого зацепить на скандал?????? Занимайся, пожалуйста и дальше своими собачками,мужем,детьми,домом, и еще чем нибудь...... ты провокатор,скандалистка и интригант. Ты каким образом на расстоянии в тысячи километров сделала анализы моим собакам? Каким образом ты на тысячи километров разглядела,что они сидят за забором?Ты живешь рядом со мной и все видишь ? От того,что на шипе скопировали один помет больных щенков, из этого ты делаешь вывод о том,что все щенки всегда больны? Ну так зайди на одноклассники, там у меня на странице куча пометов... Посмотри на них.....

ТО,что на фото у собаки мокрый подвес, так и что ты хочешь меня убедить,что у тебя не так.... Да не смешите мои подковы!!!!!!!!!!!!!!!! У всех по двору ходят собаки с мокрым подвесом.Ну не убедит меня никто, в том,что 10-20 своим собакам через каждые 10 минут сушат собакам подвесы. Вот тут точно скажу.:"НЕ надо ля-ля..." Не нравится тебе моя ферма, так и какие проблемы.... я же своих щенков никому не навязываю..... А кто брали, довольны и радуются моим детям. По крайней мере, я в отличие от тебя не продаю своих детей в Китай, где их держат в клетке метр на метр, мои дети живут все в семьях и радуются жизни и я еще сто раз подумаю, продать ли своего щенка в питомник, ну или как ты это называешь фермой.

И в отличие от некоторых питомников, моя ферма в мое лице не льет грязь на чужих собак, и не сталкивает лбами никого, а вот ты болеешь, если где-нибудь какую нибудь склоку не устроишь.....

Давно нигде ничего не пишу, да захожу на разные форумы, почитать,посмотреть, почерпнуть для себя иногда нужную информацию, ну вот тут не сдержалась..... Я вроде Вас никого не касаюсь, ВАм то что от меня надо?????? Достали Ваши однобокие выводы, вот честно, по одному помету делать выводы обо всех пометах за 6 лет и всех собаках.....???? БРЕД!!!!!ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!!!!!!!!!! Хочешь лично убедиться, я всегда и всем говорила, приезжайте в любое время, без предупреждений....... Мои двери всегда открыты. Они закрыты только для одного человека, всем остальным ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ПРиедь,посмотри, а потом мы с тобой поговорим!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.07.15 21:52. Заголовок: Собаки могут жить в ..

Собаки могут жить в своих "квартирках" или бегать по всему участку. Постоянно их меняю, чтоб не скучали и "дичали".
Сейчас 2 кобеля . Остальные суки( взрослые или подростки)

Я не люблю выставки ( по многим причинам)
И Гоняться за титулами кобеля- производителя уже не вижу смысла.
Тем более , что уже ооочень давно отказываю в вязках "всем желающим".

Я использую для вязок все больше своих же "сыновей" , которые живут у новых владельцев.
Вообще-то у меня берут собак уже по 2-3 кругу...
Когда умирают мои-их собаки ( обычно в 10-13 лет) , люди опять находят меня и опять у меня берут.

Это для меня как заводчика -- самое главное! Мне постоянно говорят - СПАСИБО!
Вообще-то мои владельцы - это и мои друзья, большинство -- поздравляют меня с Новым годом и 8 мартом, заезжают в гости, когда бывают в Минске...

Во многом мои владельцы мне помогают по многим вопросам ( многие занимают важные должности)-- им НРАВЯТСЯ мои собаки , и они постоянно рекомендуют своим знакомым купить у меня щенка.
Поэтому в большенстве случаев я вообще не даю обьявления.. У меня ждут щенков. Приезжаю, смотрят, запоминают будущую " маму-папу" и ждут своего малыша.

 Отправлено: 20.07.15 21:52. Заголовок: Тут , в теме, прозв..

Тут , в теме, прозвучала от кого-то фраза, что при большом количестве собак в питомнике, если самому не справиться, то в силу вступает наемный обслуживающий персонал. Тогда у меня вопрос: это мои собаки или собаки обслуживающего персонала? Если мои- то им необходим контакт и уход, игры и прогулки только с их владельцем. со мной то есть! Ну, а если это собаки, за которыми ведется уход , забота, кормление,душевный и физический контакт чаще и больше по времени с посторонними людьми, а не со мной, то это собаки обслуживающего персонала и только. Тогда , что они делают в моем доме, если мне на них ни сил, ни времени не хватает? Тогда ради чего такое количество собак? Ответ один: эти собаки ничто иное как вложения и от них ожидают доходов. Ферма! Даже если и богатая , чистая, с обслуживающим персоналом, но это ферма! Я не верю в глубокую любовь привязанность к каждому чау в доме такого фермера! Не верю, даже после их всеобщих признаний в любви на ФБ под фотками щенков .
Для доказательств глубоких чувств к своим чау, не нужно иметь чау в поголовье десятками голов, которым необходима отдельная прислуга. Для этого нужно просто видеть счастливые лица своих собак, заглядывающие до глубины именно в твои глаза и вы найдете в этом взгляде все, всю теплоту и преданность именно вам и счастье тоже увидите в глазах своих чау и не потому, что владелец ( наконец-то дошла очередь на контакт!) к ним в выгул зашел или в вольер, а просто потому, что они вас обажают , что вы рядом и каждый час и именно вы для них и родитель ,и Бог ,и друг, и обслуживающий персонал!
Многие зарубежные питомники для меня - это фермы! Цивильные и ухоженные , но...фермы.

 Отправлено: 20.07.15 21:58. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Многие зарубежные питомники для меня - это фермы! Цивильные и ухоженные , но...фермы.

Это- верно. Но и лошадей тоже держат на фермах. Главное-- какой УХОД ! Если люди любят свое дело и своих животных-- то и будет ХОРОШО всем.
А если владельцы -- ЛЕНТЯИ и гонятся только за БАБЛОМ-- то это сразу же будет видно.

 Отправлено: 20.07.15 22:06. Заголовок: Диана пишет: ТО,что..

Диана пишет:

цитата:

ТО,что на фото у собаки мокрый подвес, так и что ты хочешь меня убедить,что у тебя не так.... Да не смешите мои подковы!!!!!!!!!!!!!!!!

Диана пишет:

цитата:

ТО,что на фото у собаки мокрый подвес, так и что ты хочешь меня убедить,что у тебя не так.... Да не смешите мои подковы!!!!!!!!!!!!!!!!

Я сожалею , что тебе прибили подковы, но не удивлюсь, если это сделали чаушисты.

Диана пишет:

цитата:

Ну так зайди на одноклассники, там у меня на странице куча пометов... Посмотри на них.....

Если щенки стали выгледеть достойно и не заморышами- то значит общественность возымела и на тебя свое влияние, уже отрадно! Диана, никогда не поздно изменить ситуацию к лучшему, если это твоя ситуация и желание с силами есть!

Диана пишет:

цитата:

Достали Ваши однобокие выводы, вот честно, по одному помету делать выводы обо всех пометах за 6 лет и всех собаках.....???? БРЕД!!!!!ПОЛНЫЙ БРЕД!!!

Нет, Диана, немного не так: именно 6 лет был полный бред, выставляемый самой тобой в фотках на Чау+ и лишь теперь ты стала прислушиваться к людям и читать, подчерпывать на разных форумах от нормальных заводчиков, с нормальным содержанием. Я, правда, очень рада, если жизнь твоих чаушек стала лучше и достойнее содержание. Это нужно именно им и тебе.

 Отправлено: 20.07.15 22:09. Заголовок: lotos пишет: Я испо..

lotos пишет:

цитата:

Я использую для вязок все больше своих же "сыновей" , которые живут у новых владельцев. Вообще-то у меня берут собак уже по 2-3 кругу... Когда умирают мои-их собаки ( обычно в 10-13 лет) , люди опять находят меня и опять у меня берут. Это для меня как заводчика -- самое главное! Мне постоянно говорят - СПАСИБО! Вообще-то мои владельцы - это и мои друзья,

Галя

 Отправлено: 20.07.15 22:09. Заголовок: Еще очень болезненн..

Еще очень болезненный вопрос у заводчика-- что делать с собаками, которые уже не могут использоваться...Возраст для суки- 8 лет.
Они еще очень хороши по здоровью, но вязать нельзя . А молодых сук необходимо растить.. Это очень сложно. Я подхожу индивидуально, все зависит от характера самой суки. Если очень "домашние и любимы" , они живут в доме, как заслуженные пенсионеры. А если понимаю, что собака может привыкнуть к новому дому, то пристраиваю их в новые дома. Я общаюсь с теми. кто мне звонит и просит щенка. Иногда у них немного средств, но есть все условия( обязательно частный дом и доброе сердце) . Начинаем общаться, я предлагаю им вместо " купить" -- просто взять себе друга. Они приезжаю, знакомятся, если собака их приняла ( а у чау это сразу понятно), то я везу собаку в новый дом.
Так очень много моих пенсионеров живут в "глубинке" .
Такие простые и небогатые люди обычно очень открыты, честны и постоянно со мной на связи. Они все постоянно звонят по праздникам и рассказывают о моих-их детках

 Отправлено: 20.07.15 22:18. Заголовок: lotos пишет: Но и л..

lotos пишет:

цитата:

Но и лошадей тоже держат на фермах. Главное-- какой УХОД ! Если люди любят свое дело и своих животных-- то и будет ХОРОШО всем.

Галя, лошади конечно умные и интеллигентные животные, но мы собаководы и пишу поэтому о собаках. Коровы тоже содержаться на фермах, но лучше бы человечество не одомашнивало ни коров, ни свиней, правда. Это другая тема и очень очень трагичная.

 Отправлено: 20.07.15 22:19. Заголовок: lotos а так красиво ..

lotos а так красиво начали..


lotos пишет:

цитата:

Они еще очень хороши по здоровью, но вязать нельзя

lotos пишет:

цитата:

пристраиваю их в новые дома.

и так закончили...никогда не пойму человека отдавшего своего друга из-за старости...вот это и есть для меня ферма..отработала собака..и досвидос........

 Отправлено: 20.07.15 22:28. Заголовок: lotos пишет: Еще оч..

lotos пишет:

цитата:

Еще очень болезненный вопрос у заводчика-- что делать с собаками, которые уже не могут использоваться...Возраст для суки- 8 лет.

lotos пишет:

цитата:

Я подхожу индивидуально, все зависит от характера самой суки. Если очень "домашние и любимы" , они живут в доме, как заслуженные пенсионеры. А если понимаю, что собака может привыкнуть к новому дому, то пристраиваю их в новые дома.

Тогда вопрос: ты спишь спокойно, зная, что пенсионерку из дома на старости лет отдала чужим людям?
Она тебя любила, тебя не предовала, всю себя отдала.......а ты ее после 8 лет выпроваживаешь чужим людям, которые ее не выращивали до 8 лет, не видели ее молодой, не знают ее привычек и своих заморочек, не вложили в нее душу , сердце, время и вообще ее не знают, но она им досталась по-дешевке, даром. Сейчас опустим все детали как чувствует себя отданная собака душевно, но вопрос: кто будет ценить и дорожить твоей пенсионеркой?! Новые хозяева?! Она им - дармовая собака, старая. Если ты не оценила, то кто же оценит собаку сердцем в старости?!
И опять наталкиваемся на вопрос: а нафига тогда огромное количество собак, если пенсионеров много и содержать их невмоготу?! Значит изначально много приобрела или оставила сук одного возраста! И эта волна прибилась к старости!

 Отправлено: 20.07.15 22:29. Заголовок: chow-troyka НОнна,..

chow-troyka

НОнна, ты мне сейчас о чем говоришь... больной помет был 2 года назад, а до него было Бог его знает сколько пометов,и они тоже все были больны?????? так что же ты тогда пела оды моим "больным " щенкам?????? Раньше они тебе нравились, что же теперь то случилось?????? НЕ кому кости помыть?????Ты несешь полную ерунду........, посмотри все пометы мои до этого помета на чау+... Я чихать хотела на всех чаушистов и не только...... Что получаю, это только моя заслуга или недоработка, но никак не мнение кого то там....... Вот ВАше мнение меня интересует меньше всего...... Найди себе пожалуйста другой обьект для нападок

А про подковы, это вообще - то цитата из мультика, но ты такое не смотришь, тебе важнее склоки и скандалы разводить,да по личкам всякую хрень писать... И не говори мне, что это не про тебя........ Заморитесь мне что-то прибивать, можно и по зубам схватить ........ Еще раз прошу, оставь меня в покое, я тебя не трогаю, не надо меня трогать....Ой, не надо..... А то мое терпение как накопительная система скидок..... главное,чтобы потом не началась раздача бонусов...... занимайтесь своими питомниками, фермами,чем хотите..... Я тебе скажу еще одно, я привезла не одну собаку не из одного питомника(фермы), и вот могу сказать, что далеко не то ферма, где много собак, и далеко не тот питомник-где ходит 3-5 собак...... Из питомника, где несколько собак ко мне приезжали щенки в таком состоянии(Глисты,блохи,ненормальная психика), а из ферм(20 и более собак) приезжали отлично выкормленные щенки, с отличным здоровьем и отличной психикой.... Так что не надо вешать ярлыков......

А вот с Людмилой Шабониной соглашусь, почему в питомнике бывает 20 и более собак..... У меня нет наемных рабочих, во всем помогает муж. И мои собаки не сидят круглосуточно в вольерах..... и гуляют и играют, в вольерах выгулочные дворы такие, что не у каждого двор такой, как у моих собак вольер, и за забор они ходят, у кого провалы в памяти, то пройдитесь по теме на чау+, там куча фото с прогулок..... и контактируют они все время со мной, про щенков вообще молчу, первые 2 недели я живу в родилках.

А в отличие от некоторых не выкидываю своих собак, которые не рожают или старые за ворота. МИше моей 7,6 лет, ни разу не родила, Ярке 5,6 лет, рожала 1 раз,ничего страшного, живут и радуются. От того,что они не рожают, так это не значит, что они не едят, не гуляют. Да по выставкам перестала кататься так как раньше- не вижу смысла.Цены стали заоблочные, лучше я на эти деньги собакам мяса куплю. Цена на щенка что от раститулованной суки, что от суки с одной выставкой одинаковые. Ну и смысл? Потешить свое самолюбие??????Так у меня с ним все нормально......

 Отправлено: 20.07.15 22:34. Заголовок: Какое огромное? Есл..

Какое огромное? Если дюжина .

И собаки реально привыкают к новой семье.., если они становятся "центром вселенной".

И мнение владельца 2-3 собак всегда будет отличаться от мнения заводчика ( у которого по развитию всегда будет увеличиваться число собак от 2-3 до 10-15)

Не надо так обвинять...
Стань на позицию другого и посмотри на мир собак его глазами..

 Отправлено: 20.07.15 22:39. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

никогда не пойму человека отдавшего своего друга из-за старости...вот это и есть для меня ферма..отработала собака..и досвидос........

Марина, вот очень редко соглашаюсь с тобой, но вот в данном случае+ 1000000

А вот так делают почти все питомники.... подошел возраст, нельзя больше вязать, или со здоровьем какие проблемы, и все......Но зато у них все собачки на фото чистенькие,напомаженные, а зайдешь к ним во двор, такие же как у меня, а то и по хуже......и намывают их и начесывают только перед выставками, да перед фотосессиями и живут они в вольере метр на 2 по 3-4 головы.....Но, это конечно же- НЕ ФЕРМА!!!!!ЭТО ОТЛИЧНЫЙ ПИТОМНИК!!!!!Только потому что их дети ездят на выставки и рекламируют так называемый питомник. А вот если дети по диванам, но в попу зацелованы- это, несомненно -ФЕРМА!!!!!!! СТРАННАЯ ПОЗИЦИЯ!!!!БОЛЕЕ ЧЕМ СТРАННАЯ!!!!!!