Отправлено: 16.07.15 23:21. Заголовок: Ферма? Питомник?

Давно хотела затронуть эту тему. Она и неприятная, она и скандальная, но , возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются и, если судьба собак на фермах по России и ближних странах к ней, не безразлична нам всем, то в этой теме вместе, сообща обо всем поговорим, а если надо, то и поможем дельными советами или же ( как крайние меры) сможем сообща бороться с безнадежными фермерами, до полного прекращения издевательства над собаками.

 Отправлено: 17.08.15 09:46. Заголовок: Марина@Джедай Марин..

Марина@Джедай
Марина .я думаю мы уже объяснились в безграничной "любви "друг к другу.Все?
korall
Прежде чем мне что-то предъявлять ,десять раз подумайте.Вы можете поставить себя в неудобное положение.
Алла ,это называется "слышу звон .да не знаю где он"

Есения была моим алиментным щенком.ее отец и дед -это мои кобели.Дольче Линь Сан - бабка моего Варвара по матери.открывайте его родуху и посмотрите.какие "дворняжки "за ним стоят.
Я не обязана в базы родословных загружать чужих собак,это развлечение не для меня.
Более того .я не обязана отчитываться за вязки, сделанные моими кобелями .Но если есть вопросы ? Всегда пожалуйста......
Вы мне что-то по количеству вязок предъявляете?
Пожалуйста.
Нельсон Крем Тиц Ан-прожил 13 лет-11 пометов.
Дольче Мио Бонифаций - прожил 7.5 лет-12 пометов
Варвар-прожил 11.5 лет-10 пометов
Рубин Астерхаус Секрет Красоты 7.5 лет-19 пометов.и еще деток ждем.
Асантэ Блэк 5.5 лет -в племенном разведении не использую.
Я же вам написала,не судите о том чего не знаете.
Я на пару дней исчезну .а потом мы с вами продолжим!

 Отправлено: 17.08.15 11:35. Заголовок: Марина хватит "г..

Марина хватит "гнать пургу" не по теме.Никак я не буду выглядеть.Не вижу смысла спорить.Разбирать ваши родухи с оправданиями хочу пишу,хочу не пишу.Вот про дворняг и реестровых я не писала.Это уж вы сами.
Вы с первой странице подняли вопрос о количестве собак в питомниках и невозможности их надлежаще содержать.Марина и Люда написали,что тогда получается что и у них фермы.но у Вас оказалось все так замечательно и рядом и за собой ничего не видно.Строгий подбор (улыбнуло опять и два раза),защита того же что не принимаете и вязка с теми же,еще и продажа туда же.
Я написала свое мнение и оно такого и врятли оно изменится.Мне не нужны доказательства и разборы полетов насколько Вы в этом разбираетесь.Это не по теме.Впрочем как не нужны доказательства ферма это или нет.Для каждого это свой набор пунктов.Для меня также есть те кто перешел в разряд ферм и все.Я просто никогда не буду иметь с ними дело,ни покупать,ни продавать и по возможности пересекаться

 Отправлено: 17.08.15 13:40. Заголовок: Вернусь таки в тему ..

Вернусь таки в тему о фермах)

Вот честно, я не понимаю , почему многие (у кого 2-4 собаки) думают, что если у кого то их 10-12...или 23-35 это фермы?
скажу только за себя, не оправдываюсь , т .к не за что! и не перед кем!
У меня 10 чау, скоро будет 11 ..а может и 12..13...15..
Далее, почему я не считаю себя фермой? Ну наверное потому, что у меня нет клеток, все мои дети со мной спят, я не экономлю на питании, у меня всегда
дети утром едят творог+кефир ( это не зависит от времени года) летом я всегда делаю овощное рагу, закупаю "тоннами" рыбу, курицу и мясо.
Зимой бывает едим и корм , но дорогой, но всегда даю больше мяса! Ну на какой ферме , если ЭТО _ФЕРМА будут кормить натуралкой? это же ДОРОГО!!!
Далее, щенков выращиваю в доме, кормлю агушей, мяском, птицей, рыбкой, всегда дети утром едят творог! НЕ КОРМ! соблюдаю чистоту всегда!
Ну если бы я не справлялась, если бы у меня были зачуханные щенки, или взрослые, ну неужели бы я фоткала бы ИХ каждую неделю?
И мне не стыдно за содержание моих собак! Я наоборот ГОРЖУСЬ их шерстью, здоровьем , и своими выращенными щенками!

Вот честно, дело не в количестве собак, а в отношении к ним! И есть и такие, кто держит двух.. и не разу не почесали.. не расческой, ни за ушком..........

Ну вот как еще, донести до всех, кто так сомневается, что не там ферма где 10-25 собак..а там, где люди выгадывают выгоду.. где экономия на еде, на содержании..

Согласна, про меня можно сказать "не ходит на выставки" только щенки.. Ну так вот не люблю я ВЫСТАВКИ..не люблю.. в 2005 году для меня ЧР был чем то необыкновенным)
сейчас мне важно более другое, здоровье и внешний вид моих собак, и не смотря ни на что, (что у меня нет ЧМ, итд.. ) мои щенки и мои собаки нравятся многим, никто еще ни разу,
не в то время , когда мои щенки продавались под приставкой Бон Триумф, ни сейчас под Итс Май Лав, мне из владельцев не написал, что выращены плохо или весят мало..
или еще что-то..
Это не реклама.. это Крик...моей души..........................

 Отправлено: 17.08.15 14:54. Заголовок: Марина@Джедай Мари..

Марина@Джедай

Марина, так вот в том и вопрос, кто что вкладывает в понятие ферма...... для кого то пусть хоть 2 собаки, хоть 15- это ферма, потому что собаки не мыты,не чесаны и т.д., а для кого то ферма, если собаки сидят по вольерам, а для кого то еще как то.... У каждого свое понимание..... Скажу за себя, содержание в вольерах вызвано необходимостью... у каждой собаки свой характер, свои можно сказать амбиции и тараканы в голове.... есть собаки-спокойные как удавы на солнышке, а есть, скажем так, "боевики"-любители подраться,установить свое лидерство и порядки. Вот дабы избежать кровопролитий и нежеланных стычек, живут по вольерам. Но это так сказать живут по вольерам.Суки,после месяца беременности переезжают в дом, в отведенные для них родилки, где они ночуют, летом они на улице,на веранде,во дворе, в общем где им больше нравится. Не в вольерах они находятся до исполнения 3-4 месяцев щенкам.Все это время щенки подсасывают мать помимо основного кормления.То есть по кругу, получается, что пол-года она плотно со мной.

После того, как щенки разьезжаются, суки отправляются в вольер,освобождая место другим девочкам, которые повязаны.Но это не значит совершенно, что переехав обратно в вольер они меня не видят до следующей вязки. Да, я минимально чешу своих собак, на лето предпочитаю подстригать их, кроме тех, которых планирую выставлять и смуфов. Даже кобелей стригу, и плевать , что они будут выглядеть скажем так,не презентабельно,если кто-то решит приехать к нам на вязку, главное,чтобы моим собакам было не жарко.Летом, собаки почти каждый день купаются.Зимой,собираю им сугробы из снега во дворе, любят нырять в него. Взрослые собаки на мясе, летом, до середины зимы им веселее- яблоки,тыква,кабачки,особенно тыква-просто обожают.Это не считая ,мела,мясо-костной и рыбо-костной муки, рыбьего жира(зимой).ну если в огород заскочат, что бывает частенько, так и малинка в ход идет с большим удовольствием. ну вот как то так..... Вообще сложно дать определение фермы , у каждого свое понимание этого слова, и каждый останется при своем мнении.......

А как назвать то, где собаки вроде бы как чистые,чесанные,и щенки не больные-хромые, но за год пометов-со счета сбиться...... где уже и не разобрать кто от кого, где пометов каждый месяц по 5-6 , и 3-5, а может и больше пород сидит???

Или где 2 суки , но суки вяжутся без перерыва, причем главная задача хозяина сук получить щенков определенного окраса, потому что на них заказ есть?????А что получится из этих щенков, Что большой риск получить щенков всех с заворотом вет,или с дисплазией или еще с чем???

Вот видишь,Марина......кто-то считает твой или мой питомник-питомником, а кто-то считает фермой.......И никому не нравится,когда кто-то начинает лезть со своим уставом в чужой монастырь.Да еще при этом оскорбляя и унижая,придумывая какие то небылицы с неба взятые(не принимай эту фразу на свой счет). Просто мне,как и тебе очень неприятно, когда люди, живущие черт знает где, ничего не знаю обо мне, никогда меня в глаза не видившие, делают какие то выводы. Никто из нас не ангел, все со своими грехами, так может быть лучше разглядеть свои косяки,прежде чем тыкать людей носом в их ошибки(это опять не тебе, это мысли вслух) ???

У меня в общем то с самого открытия темы сложилось впечатление(возможно оно и ошибочно, но оно такового каково есть),что тема изначально открывалась для того, чтобы устроить свару,склоку,скандал. Это очень хорошо получилось.Перегрызлись все кто только мог,а результата по теме -НОЛЬ.

 Отправлено: 17.08.15 15:04. Заголовок: korall Алла, я дум..

korall

Алла, я думаю, у каждого из нас есть питомники, с которыми мы даже под страхом смерти не будем пересекаться никак и есть питомники, с которыми с удовольствием будем работать еще 100 лет.Потому что, за то время, которые мы общаемся, мы видим,слышим,наблюдаем,делаем выводы. У каждого свои критерии. Что приемлемо ВАм-не приемлемо мне, и наоборот. И это нормально, потому что все люди разные.

Алла, и еще, Вы таки оставили меня без ответа, про питомники, с которыми тесно сотрудничает Марина Турелик.Назовите их, пожалуйста.Я постараюсь отследить щенков, очень интересно,что получается на кровях тех питомников.Это не праздное любопытство. Половина моих собак так или иначе пересекаются с частью собак питомников юга России. Поэтому и интересуюсь, что получается при наложении кровей этих питомников и кобелей Марины. Я не просто так спросила, потому что перечисленные мною пометы из питомников(которые мне известны) я видела щенков,правда во взрослом состоянии не всех, более того, одного из них я даже вязала своим кобелем,правда не тем, кем хотели люди( но это уже по моей рекомендации).

 Отправлено: 17.08.15 15:37. Заголовок: Диана пишет: Или гд..

Диана пишет:

цитата:

Или где 2 суки , но суки вяжутся без перерыва, причем главная задача хозяина сук получить щенков определенного окраса, потому что на них заказ есть?????А что получится из этих щенков, Что большой риск получить щенков всех с заворотом вет,или с дисплазией или еще с чем???

Диана, а можно вот с этого места подробнее? Это кто же "герои"-то такие? Очень интересно!!!!!

Диана пишет:

цитата:

Вот видишь,Марина......кто-то считает твой или мой питомник-питомником, а кто-то считает фермой

На это отвечу - "В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань...." [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.08.15 16:02. Заголовок: olg-nik пишет: Это ..

olg-nik пишет:

цитата:

Это кто же "герои"-то такие? Очень интересно!!!!!

Я не собираюсь разводить склоки и скандалы, тем более, что этих людей нет на форумах и они не смогут пояснить свою позицию,но тем не менее...знаю, потому что ко мне просились на вязку к конкретному кобелю,потому что он дает много кремов в помете, а не потому что он подходит этой суке,рискуя при этом получить по этой вязке как минимум заворот век.

olg-nik пишет:

цитата:

На это отвечу - "В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань...."

Я в роде бы как вопроса то и не задавала, чтобы Вы мне отвечали, я констатировала факт....-что каждый вкладывает в понятие как фермы так и питомника свое.О вкусах,как говорится- не спорят. То,что для кого то ферма, для другого питомник, и наоборот. А Вы мне даете ответ на мои выводы, а не на вопрос....

 Отправлено: 17.08.15 16:34. Заголовок: Ладненько! Значит и ..

Ладненько! Значит и я констатирую!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.08.15 16:43. Заголовок: Диана , ты столько в..

Диана , ты столько всем вопросов , навязчиво задаешь, хочется и тебя спросить:
Что для тебя понятие питомник, а что по-твоему ферма?
Лично для тебя, в твоем понимании и оценке. Сформулировать сможешь?
Твой ,,адвокат,, не смог, она исчезает периодически на пару дней, обещав все потом объяснить и рассказать и опять в другое русло уводит тему. Сейчас тоже, вернется и продолжит. Но ты, не она, у иебя суки, щенки , кобели и две породы в доме. Вот тебе и задаю этот вопрос ( читай выше).

 Отправлено: 17.08.15 16:56. Заголовок: chow-troyka Нонна, я..

chow-troyka Нонна, я на свои вопросы пока еще ответов не увидела. НО как я мыслю и не увижу.......

Разговаривать с тобой в подобном тоне я не собираюсь, сменишь тон,пообщаемся........ Любому другому отвечу, что в моем понимании питомник и ферма...

 Отправлено: 17.08.15 16:58. Заголовок: Диана пишет: Итого,..

Диана пишет:

цитата:

Итого, получается,что за 7-12 лет(Ваши подсчеты) из питомника Женя ЗЯбкиной 2 вязки(насколько я помню), из питомника Оксаны Рау- 2 вязки, из питомника Гали Дьяковой тоже 2 вязки. ЭТО называется ПЛОТНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО??????

Диана` пишет:

цитата:

Да у Марина за год, если 3 вязки есть, то и то -хорошо.....

Диана пишет:

цитата:

Мне так, для себя, для общего развития.......А то на вяжет своего кобеля налево и направо, а я ее щенков в наших окрестностях и не вижу...... meri пишет: [quote]Пожалуйста. Нельсон Крем Тиц Ан-прожил 13 лет-11 пометов. Дольче Мио Бонифаций - прожил 7.5 лет-12 пометов Варвар-прожил 11.5 лет-10 пометов Рубин Астерхаус Секрет Красоты 7.5 лет-19 пометов.и еще деток ждем. Асантэ Блэк 5.5 лет -в племенном разведении не использую. Я же вам написала,не судите о том чего не знаете. Я на пару дней исчезну .а потом мы с вами продолжим!

да , уж...... арифметика на Ставрополье просто сказочная )))))))
Диана, ты точно ничего и не видешь....даже и не знаешь.Но, не будем отвлекаться от темы, которую я открыла, по твоему мнению: для чего? [взломанный сайт] А на деле интересные факты проявляются и ужасающие вещи тоже.
Я не знаю, может это для многих норма, но меня коробит вот такое изречение:

Диана пишет:

цитата:

Не в вольерах они находятся до исполнения 3-4 месяцев щенкам.Все это время щенки подсасывают мать помимо основного кормления.То есть по кругу, получается, что пол-года она плотно со мной. После того, как щенки разьезжаются, суки отправляются в вольер,освобождая место другим девочкам, которые повязаны.Но это не значит совершенно, что переехав обратно в вольер они меня не видят до следующей вязки.

Диана, свои слова немного расшифруй, плиз! Щенки сосут мать до 3-4 месяцев? А свою суку тебе не жалко? В 2 месяца , предел 2,5 месяца .... молока там нет уже, зато у щенков зубища есть! И по второй части твоей фразы........ у тебя что там, поток? Одни родили, выкормили, уходят в вольеры, освобождая место повязанным сукам.......Это значит , что у тебя поток, как конвеер.Это при скольки суках чау в питомнике, изволь спросить?

 Отправлено: 17.08.15 17:00. Заголовок: тема просто СУПЕР!!!..

тема просто СУПЕР!!!столкнули всех лбами,переругались,и для чего она была нужна???все равно все останутся при своем мнении

 Отправлено: 17.08.15 17:04. Заголовок: Диана пишет: Разгов..

Диана пишет:

цитата:

Разговаривать с тобой в подобном тоне я не собираюсь, сменишь тон,пообщаемся.......

А в каком тоне я спросила?! Извините, что вопрос написан спокойно, без оскорблений и мата...ну не всем дано ,видимо.
[взломанный сайт] Зато у тебя отличная отмазка не отвечать! Потому как ты не можешь сформулировать ответ о своем понятии фермы? Спрашиваю спокойно.

 Отправлено: 17.08.15 17:07. Заголовок: yulinta пишет: тема..

yulinta пишет:

цитата:

тема просто СУПЕР!!!столкнули всех лбами,переругались,и для чего она была нужна???все равно все останутся при своем мнении

Люда, отвечу:

chow-troyka пишет:

цитата:

благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются

Кстати, Люд, а ты свое мнение и точку зрения не высказала, что означает для тебя понятие питомник, а что ферма.

 Отправлено: 17.08.15 17:21. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Вот честно, я не понимаю , почему многие (у кого 2-4 собаки) думают, что если у кого то их 10-12...или 23-35 это фермы? скажу только за себя, не оправдываюсь , т .к не за что! и не перед кем!

Марина, никто не думает, что количество,более 2-3 собак в доме - это уже ферма! Ранее уже ответы были и именно на твой вопрос. Например вот:

olg-nik пишет:

цитата:

А я тоже Маринку хочу защитить... Вот о ней меньше всего можно сказать, что ее собаки брошены. И у нее -ферма.Она с инфарктом будет, с инсультом, на карачках, на руках (типун мне на язык) - а собаки будут у нее в шоколаде. И я представляю, сколько труда, сил, времени и здоровья она тратит на них.

asterhaus пишет:

цитата:

Девочки, дело не в количестве собак в питомнике, а в КАЧЕСТВЕ. По племенному положению заводская приставка (питомник) может быть оформлена человеком, который имеет хотя бы одну суку в собственности. Тут дело не в том, сколько щенков в год получает ПИТОМНИК. А дело в том, КАКИХ щенков он получает. Заводчик может иметь один помет в год от своей единственной суки, так почему он не может дать этим щенкам свою приставку? При одном условии: КАЖДЫЙ ПОМЕТ ДОЛЖЕН ВНОСИТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ИНТЕРЕСНОЕ, ХОРОШЕЕ В ПОРОДУ. Это основа разведения (а не просто размножения). И если заводчик делает продуманную вязку, получает прекрасных щенков, отлично выращенных, здоровых. То он достоин уважения. И он достоин звания "владелец питомника". Другое дело, если в питомнике 10 сук, и они используются по непонятным критериям по подбору пары...Существуют ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ, основы племенной работы. Другое дело, что не все владельцы питомников грамотны в теории разведения. И не все хотят учиться этому. Вот это уже вопрос, а ПИТОМНИК ли это? Я не рассматриваю здесь выращивание щенков, это само собой подразумевается, что щенки выращиваются отлично и содержатся в чистоте. Каждая вязка в питомнике, не важно, большой он или нет, должна продумываться, должен быть план разведения на несколько лет вперед. Цель любого разведения- лицо питомника должно быть узнаваемо.

chow-troyka пишет:

цитата:

Бывает, что и две собаки , некоторые, содержат так, что отнять хочется и в добрые руки отдать! Ферма ( в масштабе кинологии), в моем понятии, это содержание и выращивание собак в доме, дворе, вольерах, на диванах, с минимальной отдачей им своего внимания, физических затрат и усилий, душевной теплоты, минимальным расходом финансов на необходимый правильныйи корм, подкормки, врачей (если надо) т.д. и наибольшее использование собак, в ущерб их здоровью, в ущерб их душевному, моральному удовлетворению , но с целью обогащения, а также с целью своего тщеславия! Не знаю, ясно ли я донесла свою мысль и позицию в этом вопросе. Вот как-то так.

 Отправлено: 17.08.15 17:29. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

chow-troyka Нонна, у тебя есть хоть какая-нибудь информация о Кастер? у которого Бон Триумф Вирджиния! сестра моей Виктории. Мне очень интересно, как наша сестренка? Связи у меня с ними нет.. а душа всегда болит за наших родных.. я уже давно о ней думаю.. а вот узнать нет возможности..

Марина, его зовут Карстен Буркле. Он как-то резко исчез со всех рингов и на собрание заводчиков тоже его не было. Я не знаю где он и что с собаками. Но были все живы.
https://www.facebook.com/karsten.buerkle Это его страница на ФБ.
https://www.facebook.com/sabine.dittberner?fref=ts Это страница его подруги.

Пошла с собами прогуляюсь, пока ливень не застал........

 Отправлено: 17.08.15 17:35. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

chow-troyka пишет:  цитата: благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются

аха...щас,схватили ведра,тряпки,пошли г..отмывать горбатого могила исправит
chow-troyka пишет:

цитата:

а ты свое мнение и точку зрения не высказала, что означает для тебя понятие питомник, а что ферма.

писала уже вроде,согласна с Татьяной что питомник должен работать на улучшение поголовья,дальше развивать не буду о совладении и колличестве поголовья,это дело каждого [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.08.15 17:42. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Диана, свои слова немного расшифруй, плиз! Щенки сосут мать до 3-4 месяцев? А свою суку тебе не жалко? В 2 месяца , предел 2,5 месяца .... молока там нет уже, зато у щенков зубища есть! И по второй части твоей фразы........ у тебя что там, поток? Одни родили, выкормили, уходят в вольеры, освобождая место повязанным сукам.......Это значит , что у тебя поток, как конвеер.Это при скольки суках чау в питомнике, изволь спросить?

Расшифровываю для тех,кому не понятно......Далеко не всегда и не все родилки кем то заняты,родилок стоит не 1-2, помимо сук чау у меня есть еще и суки шарпеи, или ты полагаешь, что чау рожают в родилках, а шарпеи под елкой????

Я вроде по русски написала-подсасывают, то есть 1-2 раза за сутки, остальные 5-6 раз кормление кормом. Есть суки,у которых молока нет уже в месяц( 2 шарпеихи такие), но в основной своей массе молоко у сук держится долго, зависит это и от кормления в том числе......(тебе ли это не знать)....

Сколько у меня сук... так ты же посчитала моих собак, насчитала 40, отними отсюда 6 кобелей(4 чау и 2 шарпея), вот и получишь количество сук. В этом году было 2 помета шарпеев, сейчас помет чау-почти 2 месяца, помет шарпеев 1,5 месяца. Дальше пока ждем.

А по поводу тона, если ты этого не замечаешь- как я тебе могу это обяснить???!!!!Ты задаешь вопросы мне, приплетая сюда каких-то адвокатов,указывая на то,что они куда то там исчезают на пару дней...... Причем здесь Марина и я ? Ты отделяй нас пожалуйста..... у нее своя свадьба, у меня-своя......ни я к ней, ни она ко мне не имеем никакого отношения..... А куда она исчезает, и что обещает-это вопросы к ней а не ко мне..., она посчитает необходимым тебе доложить-доложит.... Но я так думаю, что кроме форума и препинаний с тобой, у нее есть и другие дела и заботы.....


Ферма или питомник- для меня не имеет значения сколько там собак 2, да хоть 100....., но....

Ферма-это,если

1.Сука вяжется без перерыва все равно с кем, главное получить побольше щенков определенного окраса
2.Каждый месяц рожает по несколько сук круглогодично(даже если щенки отлично выкормлены,выхолены)
3.Заводчик не идет на контакт и скрывает информацию( как то по болезням,деффектам,родословной),подставы по собакам(пометам,сукам,кобелям)
4.Собаки некормлены, или кормлены 1 раз в день непонятно чем......
5.Кобели вяжутся день через день, при этом их колят всякой фигней,чтобы он был в силах это делать
6.Избавление от старых,стерилизованных собак, в добрые руки

ну вот если коротко, то как то так......

Ушла кормить свою ферму

 Отправлено: 17.08.15 17:44. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Марина, его зовут Карстен Буркле. Он как-то резко исчез со всех рингов и на собрание заводчиков тоже его не было. Я не знаю где он и что с собаками. Но были все живы. https://www.facebook.com/karsten.buerkle Это его страница на ФБ. https://www.facebook.com/sabine.dittberner?fref=ts Это страница его подруги.

НОННА!!!!!!!!!!!! Спасибо!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.15 17:44. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Марина, его зовут Карстен Буркле. Он как-то резко исчез со всех рингов и на собрание заводчиков тоже его не было. Я не знаю где он и что с собаками. Но были все живы. https://www.facebook.com/karsten.buerkle Это его страница на ФБ. https://www.facebook.com/sabine.dittberner?fref=ts Это страница его подруги.

НОННА!!!!!!!!!!!! Спасибо!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.15 17:49. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Марина@Джедай пишет: цитата:Вот честно, я не понимаю , почему многие (у кого 2-4 собаки) думают, что если у кого то их 10-12...или 23-35 это фермы? скажу только за себя, не оправдываюсь , т .к не за что! и не перед кем! Марина, никто не думает, что количество,более 2-3 собак в доме - это уже ферма! Ранее уже ответы были и именно на твой вопрос. Например вот: olg-nik пишет: цитата:А я тоже Маринку хочу защитить... Вот о ней меньше всего можно сказать, что ее собаки брошены. И у нее -ферма.Она с инфарктом будет, с инсультом, на карачках, на руках (типун мне на язык) - а собаки будут у нее в шоколаде. И я представляю, сколько труда, сил, времени и здоровья она тратит на них. asterhaus пишет: цитата:Девочки, дело не в количестве собак в питомнике, а в КАЧЕСТВЕ. По племенному положению заводская приставка (питомник) может быть оформлена человеком, который имеет хотя бы одну суку в собственности. Тут дело не в том, сколько щенков в год получает ПИТОМНИК. А дело в том, КАКИХ щенков он получает. Заводчик может иметь один помет в год от своей единственной суки, так почему он не может дать этим щенкам свою приставку? При одном условии: КАЖДЫЙ ПОМЕТ ДОЛЖЕН ВНОСИТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ИНТЕРЕСНОЕ, ХОРОШЕЕ В ПОРОДУ. Это основа разведения (а не просто размножения). И если заводчик делает продуманную вязку, получает прекрасных щенков, отлично выращенных, здоровых. То он достоин уважения. И он достоин звания "владелец питомника". Другое дело, если в питомнике 10 сук, и они используются по непонятным критериям по подбору пары...Существуют ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ, основы племенной работы. Другое дело, что не все владельцы питомников грамотны в теории разведения. И не все хотят учиться этому. Вот это уже вопрос, а ПИТОМНИК ли это? Я не рассматриваю здесь выращивание щенков, это само собой подразумевается, что щенки выращиваются отлично и содержатся в чистоте. Каждая вязка в питомнике, не важно, большой он или нет, должна продумываться, должен быть план разведения на несколько лет вперед. Цель любого разведения- лицо питомника должно быть узнаваемо. chow-troyka пишет: цитата:Бывает, что и две собаки , некоторые, содержат так, что отнять хочется и в добрые руки отдать! Ферма ( в масштабе кинологии), в моем понятии, это содержание и выращивание собак в доме, дворе, вольерах, на диванах, с минимальной отдачей им своего внимания, физических затрат и усилий, душевной теплоты, минимальным расходом финансов на необходимый правильныйи корм, подкормки, врачей (если надо) т.д. и наибольшее использование собак, в ущерб их здоровью, в ущерб их душевному, моральному удовлетворению , но с целью обогащения, а также с целью своего тщеславия! Не знаю, ясно ли я донесла свою мысль и позицию в этом вопросе. Вот как-то так.

chow-troyka Ноннчик, как всегда получила "письмо" счастья! там написано, типа как бы я не крутилась как вожь на сковородке,
все равно я ферма, так как не имею титулов высоких , не посещаю "Россию" энд "Евразию", а ПЛОЖУ щенков со скоростью света!\

Я уверена, этот человечище меня читает, так вот, все мои вязки только для меня, конечно остаются щенки, и им приходиться искать дом..
К сожалению, я не могу дать установку своим девочкам, чтоб рожали только мне и одного щенка......

Ноннчик, ты знаешь что сейчас у меня случилось, ко всему прочему Ляльке совсем плохо.. ..зачем.. бл..дь.. кричу уже.....

Ноннчик, письмо тебе пересылаю.
Если кто не верит, давайте "мыло" перешлю всем. чтоб не думали, что Ганичева нажралась и бредит(!

 Отправлено: 17.08.15 18:03. Заголовок: Марина@Джедай Марин,..

Марина@Джедай Марин,
Тебе до фермы далеко еще. Почему ты всегда стараешься умалчивать как ты лечила Джедая? как ты берегла каждую минуту его жизни, как ты лечишь Ляку свою, на протяжении 3 лет, почему ты не пишешь, сколько это стоит? Ты знаешь Марин, и я знаю через что ты прошла с Джедаем, и что еще проходишь с Лякой. и пусть отсохнет язык у тех, кто хоть на йоту думает, что ты фермерша! ни на одной ферме собак не тянут, их усыпляют, отдают, или просто не нужны. Тебе Марин респект, оставайся такой же, не ведись на провокации, пусть с твое сначала похлебают, прежде чем, прежде ЧЕМ! будут говорить о тебе.

Твоя поклонница и счастливая мама Боско.

 Отправлено: 17.08.15 20:08. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

chow-troyka Ноннчик, как всегда получила "письмо" счастья! там написано, типа как бы я не крутилась как вожь на сковородке, все равно я ферма, так как не имею титулов высоких , не посещаю "Россию" энд "Евразию", а ПЛОЖУ щенков со скоростью света!

Марин, я не поняла о чем ты! Лично я тебя фермой никак не считаю, девчонки тоже, ты о чем? И какое письмо ты получила? Я не поняла тебя.

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Ноннчик, письмо тебе пересылаю. Если кто не верит, давайте "мыло" перешлю всем. чтоб не думали, что Ганичева нажралась и бредит(!

Куда пересылаешь? Что пересылаешь?

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Ноннчик, ты знаешь что сейчас у меня случилось, ко всему прочему Ляльке совсем плохо.. ..зачем.. бл..дь.. кричу уже.....

Марин, знаю.Это не для всех ушей и глаз.Возьми себя за жабры и стисни себя крепко. Остальное в личку.

A/Боско пишет:

цитата:

ни на одной ферме собак не тянут, их усыпляют, отдают, или просто не нужны.

это точно! и я не знаю, почему Марина сама себя к фермам приравнивает. Ни под один пункт она не подходит.

 Отправлено: 17.08.15 20:11. Заголовок: yulinta пишет: аха..

yulinta пишет:

цитата:

аха...щас,схватили ведра,тряпки,пошли г..отмывать горбатого могила исправит

Люда, может не сразу схватят и не сегодня отмоют , но все же сдвиги в улучшение будут! Я в это верю.

 Отправлено: 17.08.15 20:20. Заголовок: Диана пишет: Ферма..

Диана пишет:

цитата:

Ферма или питомник- для меня не имеет значения сколько там собак 2, да хоть 100....., но.... Ферма-это,если 1.Сука вяжется без перерыва все равно с кем, главное получить побольше щенков определенного окраса 2.Каждый месяц рожает по несколько сук круглогодично(даже если щенки отлично выкормлены,выхолены) 3.Заводчик не идет на контакт и скрывает информацию( как то по болезням,деффектам,родословной),подставы по собакам(пометам,сукам,кобелям) 4.Собаки некормлены, или кормлены 1 раз в день непонятно чем...... 5.Кобели вяжутся день через день, при этом их колят всякой фигней,чтобы он был в силах это делать 6.Избавление от старых,стерилизованных собак, в добрые руки ну вот если коротко, то как то так...... Ушла кормить свою ферму

Диана, пунк 2 и пункт 4 как-то друг-друга исключают. Пункт 3 вообще исключает заводчика из разряда заводчиков. А пункты 5 и 6 исключают владельца из разряда любящего владельца и заводчика.
Ты откуда такой букет страшилок собирала? Это все существует в России? Неужели в Ставрополье?

 Отправлено: 17.08.15 20:53. Заголовок: chow-troyka Нонна..

chow-troyka

Нонна, я наверно не совсем правильно выразила свои мысли....... если присутствует хотя бы один пункт из выше перечисленных, то да, для меня -это ферма.... Но не приведи Господи, если все пункты будут в кучу...... Да, могу тебе сказать,что и на Ставрополье есть такие( по моему мнению фермы), правда не питомники чау, есть шарпеинные, есть овчаринные, да много какие есть, все породы и не перечислить, да и не только на Ставрополье.....

И почему п.2 взаимоисключает п.4? Я видела своими глазами такой питомник... суки рожают по 7-9 щенков, желаемого окраса, а кормят их... сейчас скажу..... только в обморок никому не падать...... пшеничная каша,сваренная на сале......, я когда это увидела, у меня был ступор минут на 20....... Больше тебе скажу, не только взрослых собак так кормят, еще и месячных-полуторомесячных щенков, и замечу тебе,что щеночки с такой скоростью разлетаются, как горячие пирожки...а я сижу как "дура" до 5-7 месяцев и кормлю Роялкой......., а у меня окрасы - не ходовые......

по п.3... и ничего оно в реалие не исключает......как брали люди у таких щенков, так берут,так и будут брать, потому как сначала то заводчик очень даже улыбается, и в глазки заглядывает, и даже рекомендации какие то дает, а через пару годиков начинает выясняться, что то у собачки папа совсем не тот,который в родухе, то мама - не та, то через несколько лет чудным образом умершие однопометники воскресают

ну по п.5 и 6.... Нонна, ну вот чесслово...... как дитя малое... выйди на ФБ,ОК, посмотри как выставляются пометы за 3 недели по 4 помета от одного и того же кобеля,коли они выставляются в полуторомесячном возрасте все, много ума не надо,чтобы посчитать, что в течении 3 недель кобель вязался как минимум с 4-мя суками, то есть 8 раз.Это только то,что выставляется на обозрение, а сколько еще того, что в свет не выходит.... Далеко же не каждый помет выставлен, какие то сразу разлетаются... а ты говоришь... СТРАШИЛКИ......нет, уж... ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ..... Так что моей ферме, до тех ферм...... никогда не догнать......

 Отправлено: 18.08.15 06:59. Заголовок: Диана пишет: а у ме..

Диана пишет:

цитата:

а у меня окрасы - не ходовые......

Диана,вот щас у меня ступор,а к окрасам экстерьер не прилагается??будь щенок хоть зеленый,если он на чау не похож,на фиг он мне нужен??
Диана пишет:

цитата:

потому как сначала то заводчик очень даже улыбается, и в глазки заглядывает, и

а как это можно сделать по инету?? [взломанный сайт] или соседи разбирают...
Диана,можно вопрос??ты же натуралкой кормишь,сколько нужно каши на одно кормление и сколько времяни идет на ее приготовление??

 Отправлено: 18.08.15 08:53. Заголовок: yulinta Людмила, ну ..

yulinta Людмила, ну это Вам экстерьер нужен...... а широкому так сказать потребителю- на фиг он не нужен.... хочу белого чау или голубого шарпея....... и всееееееееее.......какой экстерьер,какие крови......У нас тут одно время знаете какой бум был на голубых шарпеев????? когда по региону шарпеи стоили 8-10 тысяч, голубые по50 улетали, не доростая и до месяца, потом бум пошел на шоколад и крем...., сейчас... все... наелись.... уже никому никакие даром не нужны.......потому как довязались...... назакрепляли аллергии,завороты и сидят теперь довольные.... собак пораздовали, других пород понабрали, теперь там вяжут....... Теперь бум на чихов,шпицев,тоев......... Боюсь даже подумать,что с ними навяжут.....

На кашу уходит около часа, в зависимости гречка или рис, и насколько крупная дробь. Порции разные, в зависимости от размера собаки, времени года, зимой больше и гуще, летом пожиже и поменьше. Ну в среднем 1,5 литра за одно кормление

yulinta пишет:

цитата:

а как это можно сделать по инету??

Реклама-двигатель торговли..... как это делают????? Как Украинские, белорусские и многие другие оказываются в Росии? Я не говорю о питомниках,которые везут себе целенаправленно откуда то щенка........ Откройте, ФБ,Мой мир,Одноклассники... сколько красивых обьявлений, а фото рекламных, с улыбающимися заводчиками...... захлебнуться можно от улыбок, а потом открываються темы в группах...с криками"Помогите.....,спасите"...... Да и каждый владелец питомника я думаю, нарывался на то, что сначала ему мед в уши лили, а как купил щенка, так и началось.......

 Отправлено: 18.08.15 09:15. Заголовок: Диана пишет: На ка..

Диана пишет:

цитата:

На кашу уходит около часа, в зависимости гречка или рис, и насколько крупная дробь.

не верю!!сколько каши варится??если еще мясо,его же тоже надо сварить,не одна же крупа,да и объем не маленький,у меня ведерная эл.скороварка,заливаю все горячей водой,нажимаю на кнопочку и все...через мин 30 готово,а если на газу да на такую ораву,это пол дня надо,потом по новой ставить варить,еще на другое кормление.Просто хочу понять как можно самой обслужить такое колличество собак,убрать у них,налить воды(у вас жара стоит),кто то линяет,шесть убрать,кого то вычесать,кого то выстирать,а ведь ты еще работаешь...

 Отправлено: 18.08.15 09:39. Заголовок: yulinta Людмила, м..

yulinta

Людмила, мясо варится отдельно от каши, если все вместе при такой жаре она моментально прокисает. сама каша - варится около часа... от закипания воды, ну и на то,чтобы закипела с пол часа......... Люд, и почему одна?????? У меня вроде бы как муж еще есть......, да и кастрюлю над огнем я не держу руками....... Пока каша варится, я в это время меняю воду собакам, убираю в вольерах,ну за одно и выпускаю их побегать...... Работа у меня , Слава Богу такая, что я не привязана сильно, у меня нет такого от 8 до 17......Я не сижу целыми днями в офисе..... Постановка моего начальства такова, что хоть вообще на работу не ходите- это Ваша зарплата, отчисления положенные делайте, да хоть свои из кармана доставайте....Поэтому я не иду на работу к 8 часам... есть суды или какие то следственные действия- еду, нет, так дома сижу.....Бывают накладки по работе, ну тогда муж на подхвате- покормит,уберет,воды нальет....... И какая орава???? МНе до некоторых... пыхтеть и пыхтеть.... Это Нонна насчитала 40 собак....., я же писала уже, что она наверно по 2 раза всех считала....Утром варится 2 кастрюли по 15 литров и вечером...... Себе кушать не готовлю, этим занимается мама- дай Бог ей здоровья и еще долгих лет жизни....