Отправлено: 16.07.15 23:21. Заголовок: Ферма? Питомник?

Давно хотела затронуть эту тему. Она и неприятная, она и скандальная, но , возможно ( я надеюсь) благодаря таким темам по форумам и освещении фактов, реальных событий с реальными людьми и собаками, фермер осмыслит происходящее и прислушается, а там глядишь: и собакам легче стало жить и лучше, да и станут они намного приятнее и ухоженней, щенки не заморышами выглядят, а ухоженными и приятно выращенными. Понимаю, что ненкоторых разведенцев ( считающих себя заводчиками) остановить уже поздно и обратить в нормальных заводчиков- поздно. Но, очень надеюсь, что многие вовремя одумаются и, если судьба собак на фермах по России и ближних странах к ней, не безразлична нам всем, то в этой теме вместе, сообща обо всем поговорим, а если надо, то и поможем дельными советами или же ( как крайние меры) сможем сообща бороться с безнадежными фермерами, до полного прекращения издевательства над собаками.

 Отправлено: 21.07.15 15:31. Заголовок: meri пишет: Наверно..

meri пишет:

цитата:

Наверное .надо грамотно подбирать поголовье по-возрастному составу,чтобы не было кучи пенсионеров одновременно.А это не каждый может

Так и есть! Никогда не надо забывать, что только мы в ответе перед своей совестью и обществом за своих собак. Они от нас зависят полностью и живут собаки от 10 лет ( в среднем) и до 16-17лет ( в лучшем случае).
Когда говорят о благоустройстве той или иной страны и о ее социальной защищенности, то всегда берут статистику как в этой стране живется: старикам и детям. Вот по питомникам тоже такой критерий надо установить для себя: смотрим как живут старички , как они выгледят и сколько живут и как выращиваются щенки , какие они.

 Отправлено: 21.07.15 16:11. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Сорок уже или за сорок?

Нонна, ты их где столько насчитала????, Или ты их по два раза считаешь????

chow-troyka пишет:

цитата:

и вот, вчера сразу выскочила в тему.

Ну почему же сразу????? Далеко не сразу... да в это тему заходила несколько раз, читала новые посты, вчера зашла в очередной раз...... и тут такие опусы..... А что ты ждала, что я буду в очередной раз молчать???? Да вот уж сейчас прямо... "Не будите спящего медведя....."

Да, и с зубами у меня точно все хорошо, приезжай, я тебе их покажу в прямом и переносном смысле...... Захочешь пофоткать во дворе, да и не вопрос... Кому было интересно, тот приехал и посмотрел, а не собирал сплетни по округам......

О каких заводчиках Ставрополя и Кубани ты ведешь речь? Если эти все заводчики в лице одного человека, то увы....., а если ты внимательно читаешь темы, то должна была увидеть, что те же заводчики, которые писали, потом и на вязочки к нам приезжали.....Но это для тебя не факт..... Оставь меня в покое, я тебя никогда не трогала, и пока не трогаю..... Как разговаривать со своим мужем, я как нибудь без советчиков разберусь, а с тобой буду разговаривать так как ты этого заслуживаешь......

тебя почитать, так только у меня тут ферма, а у всех остальных все ровненько-гладенько?????? Да ладно!!!!!! У всех все хорошо, щенки не болеют, собаки не умирают( не от старости), щеночки все супер-пупер.......Так сходи еще на шипучку,почитай, сколько всего поднимается в других темах, не касаемых меня, да и касаемых меня, но затрагивающих и другие питомники-фермы, где подставы собак и родух, где дисплазия на дисплазии в страшнейшей форме... продолжать бесконечно..... Что по этим питомникам-фермам не поднимешь вопрос? А? Неприкасаемые фамилии? Или ты в моем лице нашла девочку для битья, за которую никто не заступиться? За другими питомниками то тяжелая артелерия стоит, вот ты и помалкиваешь....... Да и о моем разведении, помнится, ты там Арке оды пела, так к сведению-Яра-это мой ребенок, по документам Золото Валькирии Ярмелия. По поводу Одноклассников, так ты там тоже фото выставляешь, не далее как пару недель назад тобою выставлялись фото твоих собак, и что? КОгда ты выставляешь-это нормально, а я -это ферма..... Отличное умозаключение. На ФБ бываю, но очень редко, ты же там прописалась , все про всех знаешь, все про всех по секрету всему свету...... НОнна, остановись, не заводи меня, не надо....

 Отправлено: 21.07.15 21:54. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

буду в Пятигорске, заеду и в Невиннку.

Нет,лучше а Ставрополь ко мне!

 Отправлено: 22.07.15 21:11. Заголовок: meri пишет: Нет,луч..

meri пишет:

цитата:

Нет,лучше а Ставрополь ко мне!

до посещения Невиннки или после? [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.07.15 21:13. Заголовок: Диана )))))))))))))..

Диана )))))))))))))


[img][/img]

[img][/img]

 Отправлено: 23.07.15 10:47. Заголовок: Почитала тему и сдел..

Почитала тему и сделала очень печальный вывод.....
У нас так и не знают ,что такое питомник,а что ферма!?
Почему в питомнике может быть 20 и 30 собак!
Почему отдают стариков в добрые руки.
Тема закончилась ,как всегда типа сам дурак ....конкретики так и не услышали.

 Отправлено: 23.07.15 14:29. Заголовок: Елена Кириллова пише..

Елена Кириллова пишет:

цитата:

конкретики так и не услышали.

Лена,а твое мнение какое??

 Отправлено: 23.07.15 16:16. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

до посещения Невиннки или после?

А ты за мной заезжай .вместе и рванем в Невиннку.Я .кстати .там тоже не была!Причины .вроде как .не было.

 Отправлено: 23.07.15 16:36. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Многие зарубежные питомники для меня - это фермы! Цивильные и ухоженные , но...фермы.

Нонна ,объясни ,на чем такие выводы основываются?

 Отправлено: 23.07.15 16:42. Заголовок: Елена Кириллова Лен..

Елена Кириллова
Лена .я с тобой полностью согласна.
Я же задала вопрос Марине Ганичевой.Рассказала бы на своем примере,как заводила свое поголовье.Сколько собак в состоянии содержать? А она в кусты смылась! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.07.15 18:08. Заголовок: chow-troyka Нонна ,..

chow-troyka
Нонна ,а теперь давай порассуждаем о нашей "девочки для битья"-Диане и ее п-ке "Золото Валькирии".
Между прочим .в начале темы договаривались не переходить на личности! Но раз уж ты не выдержала....
Что мы можем ей предъявить на сегодняшний день по-факту- правильно, ничего !
Я еще раз повторю ,я у Дианы на п-ке не была,я вижу ее собак по фото так же, как и все в интернете.
Скажу больше .я к ней еще и покупателей отправляла .когда видела на фото хороших щенков.Мне претензии из покупателей еще ни кто не высказал.Единственно людям не понятно .почему собачки в вольерах сидят.Я лично тоже против вольерного содержания. Но где-то подсознательно я понимаю .что при большом количестве собак вольеры - это необходимость.
Теперь о количестве ее собак.Я лично не знаю сколько у нее собак.Когда-то она хотела иметь чау всех окрасов-она их имеет.Хоть каждой "твари по-паре" - это лично ее дело.Единственное, что могу здесь сказать,надо заводить столько собак ,сколько можешь потянуть материально.Мы любим говорить .что собаки нас не кормят,это от части так.Собаки может кого и не кормят ,а вот проданные щенки, все таки, собак кормят.И именно собак-пенсионеров.Я не собираюсь лазить по Дианиным карманам, сколько она зарабатывает .Чем она собак кормит мясом, костями или дешевыми кормами, или дорогим кормом ? Это ее личное дело. Мы имеем право здесь указывать? Нет не имеем.
Собаки у нее на каких-то фото показаны нечесаные.Если посмотреть в инете домашние фото на питомника , у пол страны такие же собаки.Я своих собак не чешу каждую неделю . Я их чешу раз в месяц,если нет выставки.Просто нельзя запускать.
Ну ,на выставках я ее уже давно не вижу в Ставрополе,тут я ничего не могу сказать.Но если встретимся ,Диана меня уже знает .Всю правду - матку выложу в отчете, без оглядки -понравится господам-заводчикам ее собак или нет!
Так что, Дианка, имей ввиду ,поскольку к твоим собакам такое пристольное внимание со стороны общественности ,я первая тебя и отпинаю ,если что не понравится........все фото выложу ,со всех ракурсов.
Дальше .что хочу сказать.Сколько можно пинать человека за какие-то фото ее щенков,типа больные они там или еще какие-то...Это когда было? Сколько можно об одном и тоже говорить? Кто-то видит сейчас ее фото,где она их выкладывает ?
Тащите сюда ,давайте обсудим больных, зачуханых щенков.Нет фото ,нет фактов.
Да ,я согласна ,что сейчас она расплачивается за свои прежние ошибки,ей теперь постоянно будут тыкать этими фото.
Будет наступать на эти грабли еще и еще раз,значит ошибки ее ничему не научили.Я иногда сама ухахатываюсь -ей говоришь одно .а она с точностью до наоборот делает.
Так вот .Что нам дает право называть этот п-к ФЕРМА ?Мы не можем ничего доказать! У нас нету фактов .а без фактов все обвинения пусты!
Личная неприязнь к человеку это еще не повод.....
Нонна, вот съездишь туда ,своими глазами увидишь и нам расскажешь.Желательно не голословно ,а с видеоматериалом!
Это я сейчас не Диану защищаю , я взяла ее .как пример.Чтобы вешать такой штамп-ФЕРМА,нужно иметь весьма серьезные доказательства.Подкрепленные ФАКТАМИ!
А нам всем могу лишь посоветовать,не спешите выбрасывать фото в интернет, смотрите внимательно на то .что вы показываете ,т.к. никогда не знаешь под каким соусом их будут"кушать".

 Отправлено: 23.07.15 19:30. Заголовок: Прочтите эту статью...

Прочтите эту статью.

Как часто мы слышим это слово во всевозможных кинологических журналах, рекламных объявлениях по продаже щенков и всего такого, что связано с собаками и их разведением.
Что же вмещает в себя понятие «питомник». Опыт показывает, что порой даже не первый год занимающиеся собаководством люди не вполне четко представляют себе что несет в себе этот термин и как интерпретировать ссылки о том или ином питомнике. Не говоря уже о обывателях, для которых питомник как консервная банка для дикаря из племени мумба-юмба! Однозначно для тех и других что в питомнике разводят собак, но как?
Безусловно на русском языке это слово имеет корень сродни слову питомец. И значит питомник это место где много питомцев и за ними следят люди ответственные и знающие.
На английском это же понятие звучит как «кеннел», что изначально означает вольер или будка для собаки. Немецкий аналог этого слова «цвингер» означает приблизително то же самое. Если обратится к истории собаководства, станет ясно как трансформировался смысл этого слова в процессе углубления знаний о разведении и селекции собак. В начале развития кровного собаководства преследующего цели чистопородного разведения собак каждый знаток и заводчик с какого-то момента соей деятельности стал задумываться на тем, чтобы его продукция имела какое-то фирменное название. Так и зародилась традиция называть собак рожденных у одного заводчика называть с одной и той же приставкой. Сначала это были просто фамилии в притяжательном наклонении. А чтобы стало ясно что речь идет именно о собаках к этой фамилии присоединялось слово «кеннел». Так как Англия считается родоначальницей многих традиций собаководства, то эта манера называть питомники сохранилась и по сей день. Особенно она распространена в Скандинавии, США и некоторых азиатских странах. Немцы, голландцы, французы и итальянцы подрядившиеся к научному разведению собак позже стали пользоватся сродними своим языкам названиями. Так появились всякие «фон», «ван», «де», «делла» и прочие красивые приставки означающие название питомника, цвингера, кеннела. Таким образом можно сделать вывод, что первостепенное значение слова «питомник» означает разведение под руководством одного знатока, специалиста, заводчика. А как говаривали мудрецы сначала было слово…
Другое распространенное значение понятия «питомник» это просто аналогия словам ферма, свинарник, конюшня, то есть место где содержат собак. Специально оборудованное помещение для содержания взрослых кобелей и сук, щенков и подростков можно смело назвать питомником. Но с одной оговоркой – речь здесь не обязательно идет о разведении и селекции породистых собак. Точно так же, например, отличается в коневодстве завод от конюшни. В первом конкретно занимаются размножением, а второй чисто функциональное понятие.
Так что после непродолжительного анализа становится ясно что слово это можно разбить на два значения: питомник в смысле завод и питомник в смысле фермы для содержания собак.
Со вторым понятием размышлять долго нет необходимости. Всем понятно, что собачий питомник должен соответствовать санитарным и гигиеническим нормам, принятым в ветеринарии. Собаки живут в будках, вольерах, конурах и все такое.
Питомник же в смысле завода – понятие довольно емкое. Как было указанно выше традиция называть собак одного заводчика по одной фамилии была продиктована чисто коммерческими интересами и амбициями первых селекционеров. Тогда разношерстность в породах ныне очень однородных была обычным явлением. И каждый знаток хотел что бы его тип собак был бы узнаваем не только визуально но и по кличке собаки. Да и продавать собак в таком случае удобнее: имя предполагало определенный тип собак. За более чем ста пятидесятилетнюю историю кинологии эта традиция сохранила свое исходное назначение. Теперь каждый заводчик работающий по разведению собак одной или нескольких пород стремится добиваясь того или иного успеха зарекомендовать определенное качество своей продукции. Щенки должны быть однотипными и с характерными именно этому питомнику качествами экстерьера и психики. То есть название питомника-завода становится торговой маркой, брендом данного заводчика. За этим тянется вереница обязательств который удачливый и преуспевающий заводчик на себя возлагает. Ведь его щенки пользуются большим спросом имеено благодаря названию только после определенной раскрутки бренда. И здесь и кроется вся тонкость смысла слова питомник!
Часто приходится слышать и читать объявления о том, что некий питомник проедлагает щенков и кобелей для вязки. Спрос на такого рода предложения будет зависеть имеено от того насколько питомник представлен в кинологических кругах, какого рейтинга достиг и какой репутацией пользуется его имя. В кинологии очень жесткая конкуренция порой переходящая в войну. И тут впервые начинающему заводчику и селекционеру часто приходится тратит много времени для того чтобы оправдать свое имя. Все как в популярной формуле успеха: сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя!
Какой овчарист, например, не знает имени «фон Арминиус». Даже те что не понимают о чем речь покупаются на столь громкое имя.
Что же должен сделать заводчик дя того чтобы прославить сое имя и свой питомник? Это и есть та кинологическая рабьота, которой некоторые неудачники прикрваются просто напросто голословно. Для того чтобы питмоник был известен нужно в первую очередь иметь солидную племенную базу в качестве классных сук производительниц. Немцы называют таких сук матками, способными рождать суперсобак. Заводчик демонстрирую соих племенных маток уже заявляет о себе как о специалисте. Хороший заводчик всегда начинает с действительно классных собак. Чем выше класс сук живущих в питомнике, тем большие шансы на успех в разведении имеет заводчик. А его раскрутка громче если его суки – действительно высокопородные животные. Этот факт в свою очередь он должен джоказать участием на всевозможных племенных мерорпиятиях типа выставок, соревнований, тестирований и смотров. В некотрых породах программа раскрутки конкретных собак включает даже сложные диагностические процедуры на носительство наследственных заболеваний (вывих бедра, болезни глаз, сердца, щитовидной железы). Причем однократно участия в подобных мероприятиях не всегда достаточно. Рейтинг вещ временная и поддерживать его надо постоянно.
Следующий шаг для раскрутки имени питомника – получение высоко классных потомков тех самых сук родоначальниц. Этих самых супер потомков должно быть по возможности больше, они должны быть так же в свою очередь раскручены, иметь титулы, пройти диагностику, тесты, испытания.
И наконец последний шаг в так называемой кинологической раскрутке бренда питомника – получение собак высокого класса во 2-ой, 3-ей генерациях селекционной работы. Это означает что, спустя 2-3 поколения после получения первых пометом заводчик не только не растерял набор положительных качеств родоначальников его заводской линии, но и преумножил их. И опять эти энные генерации высоко породных животных должны доказать свой племенной класс завоевывая чемпионские титулы, сдавая экзамены по дрессировки, испытания на пригодность к разведению и получать положительные результаты диагностических процедур. Весь этот тернистый путь могут пройти не все те, кто связывает себя с разведением породистых собак. Именно настойчивые, удачливые, целеустремленные и грамотные селекционеры выходят наконец-то на этот уровень, когда имя начинает приносить дивиденды как финансовые, так и моральные, удовлетворяя амбиции заводчика.
Не каждый заводчик понимает этих правил и часто абсолютно беспечно относится к реализации щенков. Главное для него – продать по дороже, а там трава не расти. Однако такая лафа продлится не долго если другой питомник будет грамотно и продуманно нарабатывать себе имидж и делать имя, активно вмешиваясь в судьбу каждого особенно ценного щенка. Такой заводчик стремится чтобы проданные им щенки ходили на выставки и соревнования и светились на всевозможных тусовках кинологов. Очень часто руководит питомником один кинолог, а владеют собаками несколько человек. При этом руководитель становится главным консультантом дающим последнее и окончательное решение о том кого и с кем повязать. Многие питомники даже заключаю сделки с владельцами щенков представляющих особую ценность и имеющих перспективу о том, чтобы иметь возможность в будущем использовать их в разведении. Вот вам и получаются те самые энные генерации собак одного питомника. Например голландский питомник доберманов «ван Нирландс Стам» имеет более чем 50-ти летнюю историю и имеет линию собак со своей приставкой корни которой уходят аж в послевоенное время. Не трудно представить при всем этом каким имиджем и популярностью пользуется этот бренд!
К сожалению в Азербайджане на рынке щенков царит неразбериха и питомников в истинном понимании этого слова практически нет. Но наметилась положительная тенденция проведения рейтинговых чемпионатов и соревнований, выставок и конкурсов которые станут в дальнейшем горнилом отбора не только собак но и питомников. И в скором будущем появятся питомники с большим количеством чемпионов и победителей носящих одно общее имя – заводскую приставку. А реклама такого завода будет означать высокое качество щенков и производителей!

Источник: http://www.kinolog.az

 Отправлено: 26.07.15 11:41. Заголовок: yulinta пишет: Лен..

yulinta пишет:

цитата:

Лена,а твое мнение какое?

Поддерживаю вопрос. Лен, статей по сайтам и форумам очень много, примерно все в этом типе. Но твое личное мнение по этому вопросу и свой взгляд вырази.

meri пишет:

цитата:

А ты за мной заезжай .вместе и рванем в Невиннку.Я .кстати .там тоже не была!Причины .вроде как .не было.

Марина, от Ставрополя до Невиннки всего 80-100 км. Неужели тебе, видевшей в плохом состоянии собак на выставке и посылающей покупателей к Диане за щенками, не пришло в голову хоть раз самой навестить ее и поговорить у нее дома, по-дружески обо всем, на месте так сказать. У меня такой возможности не было все эти годы, я никогда и нигде не писала о ее собаках ( до сегодняшнего времени), но ты, критиковавшая состояние ее собак в рингах, ты, живущая рядом и рекомендующая ее щенков людям, почему ты не навестила ее и своими глазами не посмотришь на все.Для этого надо меня дождаться что-ли? Ну, не серьезно. [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.15 12:19. Заголовок: meri пишет: Нонна ,..

meri пишет:

цитата:

Нонна ,а теперь давай порассуждаем о нашей "девочки для битья"-Диане и ее п-ке "Золото Валькирии".

Марина, а надо ли дальше рассуждать, если ты сама себе противоречишь:

meri пишет:

цитата:

Я еще раз повторю ,я у Дианы на п-ке не была,я вижу ее собак по фото так же, как и все в интернете.

meri пишет:

цитата:

Мы не можем ничего доказать! У нас нету фактов .а без фактов все обвинения пусты!

Вот тебе и карты в руки! Живешь от человека в часе (от силы) езды, рекомендуешь ее щенков, до этого громя и пиная саму Диану за недозволительное состояние собак в ринге, читающая и поддерживающая темы разборов по Диане(заметь, я там не участвовала и никаких отношений с Дианой не было и нет. Личная неприязнь? Нет, категоричность недозволительной халатности и не любви к чау, я так это назову!). Вот и поговори с подругой, соратницей, землячкой, соседкой, чаушисткой и т.д. Кстати, у Дианы в доме две ведущие породы! И я помню, что шар-пеи тоже в большом количестве. Ну, а по поводу:

Диана пишет:

цитата:

По поводу Одноклассников, так ты там тоже фото выставляешь, не далее как пару недель назад тобою выставлялись фото твоих собак, и что? КОгда ты выставляешь-это нормально, а я -это ферма.....

Марина, вот как вести себя с человеком, нагло врущим? Я подумала, после этих слов, что мой профиль в одноклассниках вскрыли и за меня там фотки выставили! Попросила подругу сделать скрин-шот моей страницы. Мне прислали. Оказывается, нет, все нормально, последний мой визит как был 8 февраля (более полугода назад) так и остался пока. Может у меня время на все сайты появится тогда, когда число собак в доме достигнет количества собак в ,,Золото Валькирии,,? ( не дай Боже! Тогда ни одна собака не получит достаточного ухода и внимания! Никогда!)

[img][/img]

 Отправлено: 26.07.15 12:44. Заголовок: meri пишет: Я же з..

meri пишет:

цитата:

Я же задала вопрос Марине Ганичевой.Рассказала бы на своем примере,как заводила свое поголовье.Сколько собак в состоянии содержать? А она в кусты смылась!

Насколько я понимаю Марину Ганичеву, она в кусты не смывается, она мягко и тактично дает понять, что не желает вести с тобой диалога. Не дергай Маринку, она взывоопасная и у нее чау все имеют ровный и должный уход и ласку. Если ее не хватит на ее собак, то она собак оставлять не станет. Зная ее отношение ( по ее же теме и постам, подкрепленными фотками) , не станет Марина Ганичева , ради минутной слабости к любимой мордочке очередного щенка, рисковать здоровьем и благополучием своих взрослых собак, потому, как она знает, что такое потерять здоровье свое и знает , что значит тянуть из-зо всех сил больную, но любимую собаку! Я не защищаю именно Марину, но понимаю ее самоотверженность в любви ко всем своим чау полностью, что такое тянуть больную, обреченную собаку и давать ей возможность прожить под солнышком еще один денек, неделю, месяц, я знаю на своей шкуре.

 Отправлено: 26.07.15 12:46. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

не пришло в голову хоть раз самой навестить ее и поговорить у нее дома, по-дружески обо всем, на месте так сказать.

Нонна,какие вы люди интересные,если мои собаки все заср...и сидят в вальере,ты приедешь и со мной поговоришь,я сразу изменю отношение к собакам и содержание??нет конечно,это есть в человеке или нет..,для тебя вот питомник-собаки на Зурабе лежат [взломанный сайт] мои на диванах валяются(я содержание имею ввиду)а у кого то в вальерах живут,наверно так и должно быть,мы их просто очеловечиваем,они для нас дети [взломанный сайт]
Диана,этот пост не относится к тебе лично,я просто пример привела..

 Отправлено: 26.07.15 13:07. Заголовок: meri пишет: chow-tr..

meri пишет:

цитата:

chow-troyka пишет: цитата: Многие зарубежные питомники для меня - это фермы! Цивильные и ухоженные , но...фермы Нонна ,объясни ,на чем такие выводы основываются?

Марин, ранее уже писала, но повторюсь:
Для проявления любви и заботы о любимой собаке(собаках) человеку не нужны 20-30 и более соток земли, усеяных клетками и выгулами для интеллигентных собак чау, с которыми заводчик никакую дрессировку не проходит, ни к какой работе не принуждает, за пределы вольеров или выгулов не выводит. Для любви и заботы одного человека к данной породе хватает одной или нескольких собак, чтобы рук и сил хватало. Те , крупные зарубежные питомники, которые имеют обслуживающий персонал для своих собак( потому как у самих ни времени, ни рук, ни сил не хватает на охват десятки жителей вольеров, на десятки и десятки щенков) - эти питомники перешли давно черту понятия питомника и плавно стали фермерами ( пишу лично свое восприятие и свое личное мнение!). Цивильные, чистые , ухоженные, но....фермы, как конезаводы. И поставлено там все уже не на любовь и индивидуальное общение с любимыми собаками, а на доход, прибыль, расходы и жесткое поддерживание имиджа своего имени.
Там все есть, кроме одного: единого целого между заводчиком с его собакой,нерушимого контакта, взаимопритяжения и преданности.
Ведь, если взрослая собака из такого питомника попадет в индивидуальные , любящие руки, то она не только станет счастливей, но и вообще забудет своего первичного владельца! ( я уверена!) И по доброй воле, сама , предпочтет второго, индивидуального владельца, первичному.

 Отправлено: 26.07.15 13:17. Заголовок: yulinta Люда, собаки..

yulinta Люда, собаки могут на полу лежать, во дворах жить, на диване спать или дальше прихожки в дом не заходить, но они не должны страдать больной кожей , шерстью только лишь по вине самих владельцев с их халатности!
Я уже не говорю о закисших глазах ( тоже часто видно на фотках разных людей, считающих себя заводчиками).
По мне: собаки должны иметь достойное содержание, отличный уход, не быть замученными каждую течку родами( это вообще отдельная тема) и иметь (каждая!) индивидуально отведенное для нее время владельцем для контакта, игр, прогулок и общения по полной программе. И ты считаешь это очеловечиванием? Я называю это питомником. [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.15 13:41. Заголовок: yulinta пишет: а у ..

yulinta пишет:

цитата:

а у кого то в вальерах живут,наверно так и должно быть,

Вспомним немного недалеко ушедшей истории собаководства, хорошо? Собаки , живущие в питомниках- все без исключения были собаками , имеющими разрядку выхода своей накопившейся энергии в достаточном движении!!!
Борзые, гончие, норные, алабаи и кавказы, немецкие овчарки, черные терьеры, ротвейлеры и т.д. - это все собаки, которые хоть и содержались ( а иные и по ныне содержатся) в вольерах, выгулах, но они рабочие собаки с достаточными движениями, позволяющими им выбросить свою энергию, не засиживать суставы и мышцы, давать прекрасную работоспособность внутренним органам! ( от засиживания без движений происходит зашлакованность организма собаки и атрафирование работоспособности от мышц до кишечника. Это влечет разные заболевания, от кожных до сердечных и проблем с ногами).
А теперь скажи, чау- рабочая собака или декоративная? Если рабочая, то она должна иметь движения! Если декоративная ( я ее только таковой не считаю) , то тогда что она делает в вольере? Собака компаньон семьи- тогда он должен следовать за своим владельцем как его компаньон на прогулках, в поездках, по двору, дому и саду.Везде! А значит опять упирается все в достатке внимания, ухода и ...движения!

 Отправлено: 26.07.15 16:15. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Насколько я понимаю Марину Ганичеву, она в кусты не смывается, она мягко и тактично дает понять, что не желает вести с тобой диалога.

Она может со мной диалог и не вести,но у меня есть способность вести монолог!
chow-troyka пишет:

цитата:

Не дергай Маринку, она взрывоопасная и у нее чау все имеют ровный и должный уход и ласку.

Понятно! Вопросов больше не имею!
chow-troyka
Нонна ,ты все правильно пишешь ,все вроде как логично,за небольшим исключением.Я позже тебе объясню .

 Отправлено: 26.07.15 17:38. Заголовок: chow-troyka Ноннчи..

chow-troyka

Ноннчик, Спасибо за поддержку! Можно я как бы обращаясь к тебе, отвечу М. Турелик? Лично не хочу..
Мне действительно не хочется отвечать М. Турелик на ее вопрос! И мне действительно нечего скрывать, и я правда открыта для всех, но и я так же понимаю, кто и с чем ко мне обращается! Марине не интересна совсем моя мотивация, уверена и не интересно как живут мои дети, там больше сарказма и провокации, для дальнейших выдергивания цитат, итд.. Марина не искренна, мне уже хватило на ровном месте "умыться" ее помоями на шипе..я так и не поняла, с какой цепи она сорвалась и прошлась по мне? Единственный раз в этой жизни я ей написала в личку на ФБ, по поводу картины из страз..хотела заказать Джедая... поэтому, еще раз повторюсь, мне так и не понятно, за что М. Турелик прошлась по мне..
А теперь как ни в чем не бывало я еще и ответить должна ей на вопросы ?! Ну это уже слишком...

Кто меня знает лично, был в моем доме, они все видели как я живу, не богато, но все для собак, говорить что каждый день их чешу )) нет конечно, у меня дел и так выше крыши)) у меня газон, а это каждый день собрать какулечки, вечером промыть из шланга территорию (чтобы засатками не пахло) , покушать сварить.. полы, стены, двери в доме так же помыть.. но и естественно есть еще обязанности жены, вкусная еда, постирать, итд)) А еще мама , внучка, им надо время, но вот честно скажу, ну не страдают мои собаки без внимания, кто хочет подходит сам, виляет хвостиком, я целую , обнимаю, кто то только ночью заваливается ко мне в кровать и мы целуемся и обнимаемся, я не вижу своих детей обделенными лаской..
Сейчас у меня гостит сын Холли и Лавика, он был отдан на диван (темный крем) , так и он со мной счастлив, ходит хвостом, и даже за мной в туалет)) да много кого мне привозят (моих) все щенки помнят меня, и даже когда их забирают, владельцы потом жалуются, что скучает..плохо ест.. и что они ревнуют свою собаку ко мне!
Единственное, что мне хочется сказать лично М. Турелик, я не набираю все что попало, из купленных у меня только моя Виктория , которая "живет" уже в правнучке Далиде! Далее Б.Т. Ренесми , и 2 кобеля Лавик и Мики. Остальные 6 все мои дети, рожденные и выращенные моими руками . Не знаю, поймет ли это М. Турелик..ну в смысле мою мотивацию? Поймет ли она зачем я оставляю только от своих девочек.. а не скупила пол - фейсбука )))
Что касается содержания, всегда детей кормлю достойно! Пока ттт..хватает !
И еще, никогда не отдам старика, никогда не брошу если заболели, мои собаки дети, мои кровные дети, и они будут со мной до последнего своего-моего дня......
Думаю ответила более чем понятно.........

И последнее, очень давно хотела об этом написать, да повода не было.
Моя подруга Виолетта из Ростова, настоящая, любящая Джедая и всех моих детей
всем сердцем, меня не раз выручала! Буквально до вязки Джедая и ее Сенси, мы болтали по телефону, я Вите сказала, Джад зарос ужас как, мне так его жаль, но одна я не могу с ним справиться... через 3 дня Вита у меня ( ну так Ростов-Москва) приехала, мы с 99 раза одели намордник, и потом я только держала Джадку, Вита мыла! сушила! чесала! и стригла! Утром я Виту отдирала от кровати, болело все у нее, плюс еще от Джадки не раз получили зубами по рукам.. еще момент..роды..я в панике как всегда.. ну и Вита рядом как всегда.. как будто дорогу перешла с Ростова в Москву..
И когда Джад уже болел...и умирал...Вита поддерживала меня каждый день, не только словами.. и деньгами..и приезжала !!! ставить капельницу..когда уже врачи отказывались от нас и предлагали усыпить...
Я не знаю..зачем я все это пишу..
Наверное потому, что каждый выбирает для себя сам, кто для него собаки.. для меня они дети! и отношение у меня к ним как к детям! люблю их всех до безумия, не брошу в болезни, ну и конечно горжусь, что они у меня все красивые и все МОИ!

P.S. И Наташе Аникиной очень благодарна, помню и ее добро.. и ее поддержу!
С Лялькой сейчас ттт..более менее. но лучше чем было! но это отдельная тема)) мы теперь питаемся совсем по другому, и за последние 5 мес у нас показатели печени почти в норме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Жить будем долго! Вот увидите !

Прошу прощения за столь длинный пост ..и, или а, для кого то совсем бестолковый!

 Отправлено: 26.07.15 18:44. Заголовок: Марина@Джедай Что ..

Марина@Джедай
Что Вы все пишите:" М. Турелик не поймет ,М. Турелик не интересно." Все я в состоянии понять.
Правда ,действительно ,что Турелик не смогла все таки понять -что это Марина Ганичева,с которой мы не пересекались ,не знакомы и не общались никогда, ее "грызет".
Кто-то когда-то написал .что я незлопамятна.Да ,это так .я умею прощать.Но Вы для меня никогда не будите" белая и пушистая"
Недавно прочитала в инете очень умную фразу,жаль не знаю ,кто автор.Это как раз относится к вам Марина.
,,Я всегда в человеке вижу только хорошее .пока сам человек не докажет обратное."
Работу из страз я вам сделаю ,если закажите.Не волнуйтесь,я все сделаю красиво!

 Отправлено: 26.07.15 18:55. Заголовок: chow-troyka Нонна,..

chow-troyka

Нонна, я к сожалению не "Компьютерный гений", и не могу сделать тебе скрины,да и время столько нет,чтобы заниматься всем этим, но буквально сегодня у меня в ленте высветилось,что тобой добавлено фото(это была новогодняя открыточка с чау).

Далее,скажу тебе только одно..... если уж тебя я так беспокою, то все просто..... ты приезжаешь, смотришь, если тебе что-то не понравится из того,что ты увидишь,выссказываешь мне все по пунктам. Думаю, это будет честно и справедливо. Если собаки больны, и ты это видишь, значит они больны, и ты мне об этом говоришь.если нет, ты публично приносишь мне свои извинения. А строить свои выводы на том,что тебе сказала баба Маня или еще кто, не надо. Я достаточно хорошо знаю твою манеру собирать всю грязь(независимо от того, является ли это правдой или нет) по личкам,копить папочки компроматов, и пожалуйста, не говори,что это не так.... Давно ли ты у меня пыталась собрать компромат на один из достаточно известных питомников? Не получилось..., и не потому что я не захотела тебе выдавать какую то информацию, а потому что у меня к твоему сожалению не было того,что ты хотела бы услышать.... НУ что ж так бывает..... Кому очень интересно было, тот приехал и посмотрел , и не только на содержание и уход. Скажу тебе больше, человек пересмотрел всех моих собак,и в первую очередь кобелей, потому что понимал,что его суки потом будут вязаться именно с этими кобелями, и даже дал некоторые рекомендации по некоторым собакам, и пересмотрел и сук, потому как кобель,привезенный, естественно будет в будущем вязаться на питомнике,и так же дал рекомендации, кого с кем стоит вязать, а кого нет. Вот при таких условиях я принимаю критику оооочень даже адекватно, когда человек приехал, своими глазами увидел и сказал мне в глаза, а не так как ты по секрету всему свету..... Это как минимум непорядочно, ну а в твоем возрасте, это вообще ни в какие ворота.....Хотя при твоей репутации по Ставропольскому краю....... я не удивлена,если честно....

meri

Марина, зимой планирую как минимум на Ставропольские выставки со своим молодняком, бери фотоаппарат, лови моих в разных ракурсах... только одна просьба, подписи сама к ним придумывай, поюморишь, вместе посмеемся..... У тебя всегда получались прикольные репортажи с выставок, жаль что последнее время ты перестала это делать......


Марина@Джедай

Марина, зря ты так о МАрине Турелик.... Ей действительно интересно то, о чем она тебя спросила, такие же вопросы она задает не только тебе, она и мне задает вопросы по разведению, только этого никто не знает, потому что это происходит по телефону...... Она хоть и является владельцем кобелей, но ей интересны владельцы сук, не как потенциальные кандидаты на вязку......, а вообще.....

Каждый человек своеобразен и индивидуален, и ее надо просто немного знать,чтобы понимать когда она пытается зацепить человека, а когда это просто диалог для получения информации для так сказать общего развития......

Отойду от темы.... наверно многие еще помнят мою ситуацию со щенком,купленным в Казахстане, так вот если бы я сама тогда не поехала выяснять по поводу вскрытия, почему вот так оформлен акт,а не иначе, то Марина сама бы поехала без меня, для того,чтобы для себя все это выяснить, чтобы знать на будущее, так сказать на всякий случай, вдруг и ей не дай Бог когда то это пригодится....... А не для того, чтобы как то обгадить меня или наоборот защитить.... Думаю, ни у кого не вызывает сомнений ее обьективность..... До сего дня, по крайней мере у меня не было оснований говорить о том, что она в каком то лагере, по принципу против кого дружим или для нее есть неприкасаемые имена, не было оснований и говорить о ее непорядочности.В собирании сплетен она тоже замечена не была.... И поверь мне, уж из той информации,сколько я ей выдала,еще ни одна никуда не ушла......чего не скажешь о других, да еще и столь извращенной форме..... Поэтому, ты просто попробуй пообщаться с ней побольше и узнать ее получше и ты меня поймешь, когда то я тоже так как ты на нее реагировала.....

 Отправлено: 26.07.15 19:10. Заголовок: meri meri пишет: Пр..

meri meri пишет:

цитата:

Правда ,действительно ,что Турелик не смогла все таки понять -что это Марина Ганичева,с которой мы не пересекались ,не знакомы и не общались никогда, ее "грызет". Кто-то когда-то написал .что я незлопамятна.Да ,это так .я умею прощать.Но Вы для меня никогда не будите" белая и пушистая"

Я по-прежнему не понимаю вас! где и когда я вам перешла дорогу?
И еще, "белой и пушистой" никогда не называлась! С каждым общаюсь так, как он этого "заслуживает" , терпеть могу долго, прощать умею не хуже вашего, и постоять за себя и друзей не боюсь!

Что и требовалось доказать)) дернули цитатки.. о белом и не понятно где пушистом )) А ответ мой вам, про содержание, и почему я оставляю щенков, вы так и не увидели, не интересно вам это, вам интересно спровоцировать , поскандалить, а потом написать, какая вы независимая, и с руки у М.В селедку ели, и усы мочили, но сама по себе..как та бабочка-мотылек..ни вреда от нее не пользы)))) А по сути, любой ваш ответ, на каком либо форуме, чистая провокация! Ладно Марина, пишите чего хотите! Я пас..........

 Отправлено: 26.07.15 19:18. Заголовок: Диана пишет: Марина..

Диана пишет:

цитата:

Марина, зря ты так о МАрине Турелик....

Но терпеть высказывания, типа отловлю, отлуплю, это кто говорит? Вам нравится это? Вам , заводчику, у которой есть маточное поголовье?
Вам указывает человек, который так интересуется суками, при этом не держала их, не принимала роды и не выращивала........
Это ваше дело Диана! Таких у нас много, и им легко рассуждать на тему ..что и у кого родилось)))))))))

Думаю, Вы меня поняли!

 Отправлено: 26.07.15 19:22. Заголовок: Диана пишет: а когд..

Диана пишет:

цитата:

а когда это просто диалог для получения информации для так сказать общего развития......

и еще! это можно понять и получить развитие , как Вы говорите на практике! а не на форуме))))))))) влезая куда не попади с провокационными вопросами туда,
где ничего не понимаешь, а только представляешь и думаешь только теоретически))))))))

За сим откланиваюсь!

 Отправлено: 26.07.15 19:28. Заголовок: meri пишет: ,за неб..

meri пишет:

цитата:

,за небольшим исключением.Я позже тебе объясню

окей, объясни небольшое исключение, с удовольствием послушаю твое мнение.

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Моя подруга Виолетта из Ростова, настоящая, любящая Джедая и всех моих детей всем сердцем, меня не раз выручала! И Наташе Аникиной очень благодарна, помню и ее добро.. и ее поддержу!

Прекрасно, когда рядом ( или рядом, когда надо) оказываются соратники и друзья, на которых можно расчитывать и они не подведут! Это здорово и не так часто.

meri пишет:

цитата:

Кто-то когда-то написал .что я незлопамятна.Да ,это так .я умею прощать.Но Вы для меня никогда не будите" белая и пушистая"

Марин, открою тебе тайну: нигде нет белых и пушистых! Нигде. Кого разбудим - того и получим! Также и нас- кого хотите, того и разбудите. Так, что, белые и пушистые в кинологии пропадут.

 Отправлено: 26.07.15 19:35. Заголовок: Марин, Турелик! А я ..

Марин, Турелик! А я тоже Маринку хочу защитить... Вот о ней меньше всего можно сказать, что ее собаки брошены. И у нее -ферма.Она с инфарктом будет, с инсультом, на карачках, на руках (типун мне на язык) - а собаки будут у нее в шоколаде. И я представляю, сколько труда, сил, времени и здоровья она тратит на них.

По поводу "белости и пушистости". А кто из нас таким является? [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.07.15 19:55. Заголовок: chow-troyka пишет: ..

chow-troyka пишет:

цитата:

Прекрасно, когда рядом ( или рядом, когда надо) оказываются соратники и друзья, на которых можно расчитывать и они не подведут! Это здорово и не так часто.

Вот это ты очень хорошо сказала!!!!! А ты для кого нибудь когда нибудь была соратником и другом???????

Лучше уж вообще ни кем не быть, или быть врагом чем таким другом как ты.......,ты дружишь пока тебе это выгодно......

Лучше уж быть как Марина Турелик, с сарказмом, не понятным юмором и чем там еще.....

Мы никогда великой любовью друг к другу не пылали, но когда случилось(а случилось не один раз) я обращалась к ней и она помогала, неоднократно, с той же клиникой со вскрытием, я просила ее сьездить вместе со мной,чтобы во всем разобраться..... Легко давать консультации и советы кому то, но когда что-то касается тебя, особенно , если ты в этом не сведущ,можно растеряться, эмоции могут переполнить и все такое...... Нужна была так сказать трезвая голова, и Марина ни разу мне не отказала, несмотря на то, что уж мы то точно подругами не являемся....

 Отправлено: 26.07.15 19:57. Заголовок: Диана пишет: я к с..

Диана пишет:

цитата:

я к сожалению не "Компьютерный гений", и не могу сделать тебе скрины,да и время столько нет,чтобы заниматься всем этим, но буквально сегодня у меня в ленте высветилось,что тобой добавлено фото(это была новогодняя открыточка с чау).

Диана, мы с тобой НЕ в друзьях на одноклассниках , поэтому для меня остается тайной как я могу высвечиваться у тебя в ленте вообще, а буквально сегодня с новогодней открыткой в конце июля в частности!!!! Ты там что куришь? Еще раз, для особо одаренных: я не заходила в одноклассники с 08 февраля и по сию минуту! [взломанный сайт]
Там фантомы рулят что-ли?

Теперь, вот с этого момента и подробнее, (прошу прощение у админов и участников темы за флуд, но должны быть границы и для Дианеных фантазий!)
Диана пишет:

цитата:

Я достаточно хорошо знаю твою манеру собирать всю грязь(независимо от того, является ли это правдой или нет) по личкам,копить папочки компроматов, и пожалуйста, не говори,что это не так.... Давно ли ты у меня пыталась собрать компромат на один из достаточно известных питомников? Не получилось..., и не потому что я не захотела тебе выдавать какую то информацию, а потому что у меня к твоему сожалению не было того,что ты хотела бы услышать....

У меня память хорошая, прошло почти 4 года, как меня нет на Чау+, где мы пересекались в общих темах. В личку если и общались, то очень мало и совершенно незначительно. На одноклассах мы не в друзьях и переписку не вели. На ФБ -ноль, на Планете- ноль, в скайпе мы не встречались, по телефону не общались, о тебе я читала сама по разным темам на Чау+ ( по поводу проданной девочки после операции тобою и о болезнях этого ребенка, о болезни другого проданного тобою ребенка, больных твоих щенков, разбор чаушистов Ставрополья и Кубани по поводу состояния твоих собак выставленных в рингах и и по поводу гибели щенка в твоем питомнике), так что я у тебя там собирала или пыталась собрать на какой-то там питомник и еще недавно?! Озвучь, плиз и сюда, с подробностями и можно даже с ,,моими,, письмами к тебе!
Папок-компраматов не держу, а на тебя в частности, не засоряю свой комп .Все фотки собак и щенков- это твои личные фотки, висят в твоей теме, на форуме Шип.Ты там и пишешь чаушистки Кубани.
Если ты меня с кем-то путаешь- то это твои и только твои проблемы.Но хоть обвинение предъяви! Потрудись!

Диана пишет:

цитата:

если уж тебя я так беспокою, то все просто..... ты приезжаешь, смотришь, если тебе что-то не понравится из того,что ты увидишь,выссказываешь мне все по пунктам. Думаю, это будет честно и справедливо. Если собаки больны, и ты это видишь, значит они больны, и ты мне об этом говоришь.

Приглашение принято. Но, приеду к тебе без предупреждения, в этом году уже точно нет. Поверь, у меня есть, что рассказать тебе и о питании собак и об уходе. Без апломба и без амбиций, а просто как чаушист-чаушисту. По поводу репутации по Ставрополью....))))))) улыбнуло два раза! )))))) Так кто где и как собирает из нас компроматы?! Все, что наковыряешь обо мне- не верь! На самом деле все еще гораздо страшнее и опасней! )))))) [взломанный сайт]
Я сама тебе расскажу страшные сказки на ночь, обо мне, бабайке!